Норвежские трейдеры обманули рыночных роботов
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 16

Тема: Норвежские трейдеры обманули рыночных роботов

  1. #1
    j16trader
    Регистрация
    03.07.2012
    Сообщений
    4,353
    Благодарности
    Получено: 3,528
    Отправлено: 1,156

    Норвежские трейдеры обманули рыночных роботов

    Два норвежских трейдера приговорены к условному сроку за то, что сумели перехитрить компьютерные системы высокочастотного трейдинга, принадлежащие крупному брокеру США, сообщает сегодня Financial Times.

    Два трейдера — Свенд Эгли Ларсен и Педер Вейби — сумели использовать паттерны реакций компьютерной системы трейдинга на сигналы о состоянии рынка, чтобы влиять на цены некоторых акций с малыми объемами торгов. Несмотря на то что они предстали перед судом, в глазах многих игроков рынка они стали героями, олицетворяющими победу человеческого разума над машиной.

    Смысл манипуляций был в том, что они посылали ложные сигналы о спросе, предложении и цены на акции нескольких норвежских компаний, используя при этом трейдинговую платформу Timber Hill. Впрочем, адвокат Вейби Адерс Бросвит отрицает сам факт манипуляции. «Да, они понимали, как компьютер будет менять цены, но это не делает их ответственными за то, что делал компьютер», — заявил Бросвит. Но судьи к таким доводам оказались глухи: Вейби приговорен к 120 дням в тюрьме и к двум годам условно, а также обязан выплатить штраф в размере 165 000 норвежских крон ($28 500), а его сообщник Ларсен получил 90 дней в тюрьме и штраф в размере 105 000 норвежских крон. Эти штрафы отражают ту прибыль, которую два трейдера получили в результате манипуляции.

    По словам Кристиана Стенберга, норвежского прокурора, занимавшегося этим делом, восхищение этими двумя трейдерами совершенно не к месту. «Это новый способ манипуляции, но он все равно происходит за счет инвесторов и рынка». Тем не менее очень многие игроки на рынке с ним не согласились. Интернет-сообщество полно сочувствующих двум трейдерам. «Не их, а высокочастотный трейдинг надо обвинять, потому что именно роботы-трейдеры ведут к высокой волатильности на рынке», — говорится в одном из блогов.
    _http://www.vedomosti.ru/newsline/news/1123654/norvezhskie_trejdery_obmanuli_rynochnyh_robotov

    Это как понимать вообще? За то что частные трейдеры смогли "сдоить" рыночную акулу, они получили за это наказание, за то что акулы "доят" постоянно трейдеров - им ничего. Где справедливость?
    У кого какие мнения?

    Вы не можете благодарить!



  2. #2
    Альтруист Аватар для reimin
    Регистрация
    04.07.2012
    Адрес
    родина слонов
    Сообщений
    806
    Благодарности
    Получено: 267
    Отправлено: 177
    Ну, так то разобраться, они манипулировали рынком, как манипулируют крупные игроки или роботы. А осудили их за читерство. Получается, что они прибыль получили не за счет своей торговой системы, а использовали слабости ПО. За это всяко будут судить.

    Вы не можете благодарить!

  3. #3
    j16trader
    Регистрация
    03.07.2012
    Сообщений
    4,353
    Promo (¢)
    0
    Благодарности
    Получено: 3,528
    Отправлено: 1,156
    Цитата Сообщение от reimin Посмотреть сообщение
    Ну, так то разобраться, они манипулировали рынком, как манипулируют крупные игроки или роботы. А осудили их за читерство. Получается, что они прибыль получили не за счет своей торговой системы, а использовали слабости ПО. За это всяко будут судить.
    Ну тогда почему кукловодов не сажать за ложные пробои и за собирание стопов? Тем более что сейчас уже понятие торговой системы настолько широко что иногда оно не предполагает вообще под собою ценового графика - начиная от инфраструктуры и заканчивая неизвестно чем...

    Ps этот случай как по мне просто говорит о продажности чиновников...

    Вы не можете благодарить!



  4. #4
    Теоретик Аватар для Creatiff
    Регистрация
    15.08.2012
    Сообщений
    2,653
    Promo (¢)
    660
    Благодарности
    Получено: 270
    Отправлено: 99
    С крупных акул и спроса нет.У них как бы, априори,это их работа "затуманить" мозги.Здесь намедни Юнкер выступал,говорил одно,а на другой день - Новотны противоположное,евро поколбасило.Какой с них спрос?А вот "ковыряние" программ - это уже статья.

    Вы не можете благодарить!

  5. #5
    Альтруист Аватар для reimin
    Регистрация
    04.07.2012
    Адрес
    родина слонов
    Сообщений
    806
    Promo (¢)
    0
    Благодарности
    Получено: 267
    Отправлено: 177
    Цитата Сообщение от raekwon Посмотреть сообщение
    Ну тогда почему кукловодов не сажать за ложные пробои и за собирание стопов?
    Потому что они правила устанавливают. Кто-то придумывает законы, а кто-то их соблюдает.
    Меж прочим за инсайд тож сажают. Хотя никого не обманываешь, а просто используешь секретную информацию для личного обогащения.

    Вы не можете благодарить!

  6. #6
    Теоретик
    Регистрация
    07.01.2012
    Сообщений
    3,334
    Promo (¢)
    4,110
    Благодарности
    Получено: 875
    Отправлено: 808
    Цитата Сообщение от raekwon Посмотреть сообщение
    Это как понимать вообще? За то что частные трейдеры смогли "сдоить" рыночную акулу, они получили за это наказание, за то что акулы "доят" постоянно трейдеров - им ничего. Где справедливость?
    У кого какие мнения?
    Более верный ответ:
    Цитата Сообщение от reimin Посмотреть сообщение
    Потому что они правила устанавливают. Кто-то придумывает законы, а кто-то их соблюдает.
    Меж прочим за инсайд тож сажают. Хотя никого не обманываешь, а просто используешь секретную информацию для личного обогащения.
    А если без шуток.
    Для полного понимания ситуации. Нужно знать регламент норвежской биржи и законодательства. Возможно, у них это расценивается как манипуляция и карается законом.

    А так, если вникнуть в подробности, то факт манипуляции есть, этого и достаточно для суда.

    Читаем:

    Цитата Сообщение от raekwon Посмотреть сообщение
    Смысл манипуляций был в том, что они посылали ложные сигналы о спросе, предложении и цены на акции нескольких норвежских компаний , используя при этом трейдинговую платформу Timber Hill.
    Из этой скудной информации, если я правильно понял. То дело обстоит так.
    Зная реальную цену акций на рынке, а так же выставляя ордера через одного брокера, они отправляли запрос через платформу Timber Hill ( который является маркетмейкером, а в данном случае и брокером). Заставляя ММ делать лишние движения, которые наливали им по заявкам находящимся в рынке. А ММ надоело это, вот он решил загнать их через суд. Наверно, законодательство Норвегии запрещает подобное, иначе суда не было.

    А говоря простым трейдерским языком, это был банальный арбитраж.
    А недалекие люди, называют это читерством.

    P.S. Кто не первый день в трейдинге, тот помнит историю с трейдером торговавшим в компании Б (почившей в бозе), CFD на мясо. Скандал на форумах был еще тот. Ситуация идентичная, один в один.

    Вы не можете благодарить!

  7. #7
    Альтруист Аватар для reimin
    Регистрация
    04.07.2012
    Адрес
    родина слонов
    Сообщений
    806
    Promo (¢)
    0
    Благодарности
    Получено: 267
    Отправлено: 177
    Цитата Сообщение от qwezz Посмотреть сообщение
    P.S. Кто не первый день в трейдинге, тот помнит историю с трейдером торговавшим в компании Б (почившей в бозе), CFD на мясо. Скандал на форумах был еще тот. Ситуация идентичная, один в один
    Там она манипулировала на премаркете.

    Вы не можете благодарить!

  8. #8
    Теоретик
    Регистрация
    07.01.2012
    Сообщений
    3,334
    Promo (¢)
    4,110
    Благодарности
    Получено: 875
    Отправлено: 808
    reimin, да все верно.

    Но ситуация идентичная, просто декорации и актеры другие.
    Тут ребята манипулируют с помощью запросов цены, наливая себе в ордера, которые выставлены уже в рынке, через другого брокера.

    Вы не можете благодарить!

  9. #9
    j16trader
    Регистрация
    03.07.2012
    Сообщений
    4,353
    Promo (¢)
    0
    Благодарности
    Получено: 3,528
    Отправлено: 1,156
    Цитата Сообщение от qwezz Посмотреть сообщение
    Заставляя ММ делать лишние движения,
    Цитата Сообщение от qwezz Посмотреть сообщение
    А ММ надоело это, вот он решил загнать их через суд.
    Вот эти две фразы для меня не совсем ясны. В том и была суть моего вопроса. Получается, если обычному трейдеру ММ мешает доить рынок это нормально, если обычный трейдер мешаем какому-то крупному зажравшемуся банку, то нет? Правильно я понял? К тому же вы сами сказали что это можно назвать разновидностью арбитражной стратегии, то тогда такие могут быть запрещены определенным законодательством в виду того что это манипуляция. Так любую стратегию можно назвать манипуляцией с разных точек зрения...

    Вы не можете благодарить!



  10. #10
    Теоретик
    Регистрация
    07.01.2012
    Сообщений
    3,334
    Promo (¢)
    4,110
    Благодарности
    Получено: 875
    Отправлено: 808
    raekwon, это не банк, а компания ММ, входящая в состав IB Group, кто это пояснять не буду.

    Тут дело не в самом ММ, а в регуляторе. Норвежский регулятор расценил их действия, как манипуляция. Решил их наказать, чтоб другим неповадно было. Ну а если закон и правила регуляции разрешают это сделать, регулятору через суд, то почему бы и нет. То есть, все зависит от того, как это расценить регулятор, арбитраж, или манипуляция.

    Вы не можете благодарить!

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •