Мифы рынков
Страница 1 из 10 1 2 3 4 5 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 98

Тема: Мифы рынков

  1. #1
    Теоретик
    Регистрация
    07.01.2012
    Сообщений
    3,334
    Promo (¢)
    4,110
    Благодарности
    Получено: 870
    Отправлено: 808

    Мифы рынков

    В этой теме будут говорить какие мифы существуют и пояснять, почему это миф, а не реальность. На эту тему меня подтолкнул пост http://forum.roboforex.ru/showthread...ll=1#post21731

    Цитата Сообщение от Shweps Посмотреть сообщение
    Ну я так просмотрел, в принципе иногда эта стратегия до сих пор срабатывает. Правда пунктов бывает не так много, все чаще около 10 а то и того меньше.
    Геп это же как я понимаю повышенный объем, и цена при возврате к нему отбиваеться, а цена когда подходит к повышенным объемам часто отталкивается, по этому и стратегия эта работала, да и сейчас немного работает.
    В данном случае миф заключается в том. Что большие объемы являются границами и защитными линиями, которые не позволяют пройти дальше.

    На самом деле, чем меньше объемы есть тем сложнее пройти цене дальше. Каждому продавцу нужен покупатель, естественно и наоборот. А если дальше предложений нету, то значить и цена дальше пройти не может. Это легко подтверждается наблюдениями за неликвидными рынками товарных фьючерсов и мало популярных фьючерсов. А на форексе ликвидность высока, плюс отсутствие каких либо ограничений. За исключением тех пар, где Нацбанки следят за ценой и держат её в коридоре.

    Вы не можете благодарить!

  2. #2
    j16trader Аватар для raekwon
    Регистрация
    03.07.2012
    Сообщений
    4,306
    Promo (¢)
    150
    Благодарности
    Получено: 3,485
    Отправлено: 1,145
    Хорошая тема! Кстати, по поводу рыночных мифов, по моему они для каждого свои. Вот к примеру что говорит Ларри Вильямс
    Существует столько же мнений, как переиграть рынок, сколько и игроков. В своем пути поиска того, что же все-таки работает, я перевернул почти каждый камень. Чтобы сохранить ваше время, деньги и душевное равновесие, я сейчас расскажу вам все, что выяснил сам для себя. Я собираюсь сделать все возможное, чтобы развеять рыночные мифы… это многих расстроит… ну и пусть. Все нижеследующие комментарии основаны на моем собственном опыте, и мои изыскания показали следующее:

    В.Д. Ганн. Это самый большой обман из существующих. Я знал сына Ганна и его менеджера по рекламе. Нелепые утверждения о В.Д. Ганне в корне неверны и не совпадают с тем, что мне рассказывали его сын и Ф.Б. Тэтчер (F.B.Thatcher). Я купил курс Ганна за $5000. Это собрание общих комментариев, разбавленных астрологией. Ганн, незадолго до смерти, продал свой консультационный бизнес одновременно двум или трем людям.

    Фибоначчи. Эта техника утверждает, что может предсказать, куда пойдет или откатится рынок на основании числовых моделей. Числовой ряд имеет вид: 1, 2, 3, 5, 8, 13 и так далее. Каждое последующее число является суммой двух предыдущих. Одновременно, возвращение назад от 13 к 8 даст 61,8% коррекцию. Я исследовал рыночные разворотные точки и выяснил, что эти предположительные уровни поддержки в 61.8, 38.0 бессмысленны… что в действительности рынок склонен опускаться или подниматься к этим числам не более, чем к каким-либо другим.

    Астрология. Честно говоря, будучи скептическим и подозрительным человеком, я видел некоторые свидетельства того, что на людей в какой-то степени это все влияет. Есть модель Брэдли, да и у таких ребят как Арч Кроуфорд (Arch Crawford) было слишком много хороших сигналов, чтобы полностью отбросить предмет. Пока для меня здесь нет определенной ясности.

    Уровни поддержки и сопротивления. Основной упор делается на том факте, что рынок “отскакивает” от предыдущих максимумов и минимумов. Идея состоит в том, что то что раньше было поддержкой (рыночный минимум), станет сопротивлением, если рынок упадет ниже и начнет возвращаться назад. Что ж… станет… в половине случаев. Но никто не может сказать, в которой половине!

    Графики крестиков-ноликов/графики японских свечей. Это просто-напросто иные способы представления ценовых моделей. Я считаю, что графики крестиков-ноликов — это просто потеря времени… они исключают из уравнения время. Кроме того, график крестиков-ноликов на акциях выглядит точно так же, как и график крестиков-ноликов вращений колеса рулетки.

    Графики японских свечей – это форма искусства. Я программировал почти сотню их “лучших моделей” и выяснил, что в большинстве случаев эти модели бесполезны или не работают так, как утверждают их пропагандисты.

    Подведем итог. Существует очень немного путей к легкому и внезапному обогащению. У меня есть много друзей, которые используют вышеописанные методы и используют успешно. Как такое возможно? Просто эти люди умны, являются хорошими трейдерами и используют описанное лишь как инструмент… в этом бизнесе нет никакой мистической формулы. Почему? Потому что рынок ежедневно подвергается влиянию множества случайностей. Надеюсь, все это поможет в ваших поисках того, что будет работать у вас.
    Лично я могу согласится с Вильямсом только по поводу Ганна. Все остальное это его личный блеф и тараканы. Даже успешные трейдеры могут их иметь. Кстати, где-то встречал что теорию Эллиотта он вообще считает наглой ложью. Но у меня есть доказательства того, что эта теория не ложь и обладает огромной прогностической способностью. Другой вопрос в том что мало кто умеет ее применять. Поэтому я не считаю что мнение Вильямса по поводу рыночных мифов авторитетным..

    Очень интересно было бы обсудить в этой теме разные мифы...и разобраться мифы ли это на самом деле...

    Вы не можете благодарить!



  3. #3
    Новичок Аватар для vish
    Регистрация
    13.08.2012
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    172
    Promo (¢)
    1,970
    Благодарности
    Получено: 6
    Отправлено: 10
    Цитата Сообщение от raekwon Посмотреть сообщение
    ...Лично я могу согласится с Вильямсом только по поводу Ганна...
    А я не согласен со всем сказанным Вильямсом. Как по мне, так бред полнейший. Как это он ещё не сказал, что земля не круглая, а стоит на трёх китах...
    Что касается Ганна. Ганн разработал такой метод, известный как "свинги Ганна". Уже позже Вильямс в своих книгах начал их описывать и практически присваивать их себе. Во вторых лучи Ганна, его "коробка" и "квадрат 9" работают просто замечательно (я активно это использую). А если у Вильямса это не пошло, тогда конечно...все эти Ганны и Фибоначчи - ничто по сравнению с самим Вильямсом.

    Вы не можете благодарить!

  4. #4
    j16trader Аватар для raekwon
    Регистрация
    03.07.2012
    Сообщений
    4,306
    Promo (¢)
    150
    Благодарности
    Получено: 3,485
    Отправлено: 1,145
    Цитата Сообщение от vish Посмотреть сообщение
    А я не согласен со всем сказанным Вильямсом. Как по мне, так бред полнейший. Как это он ещё не сказал, что земля не круглая, а стоит на трёх китах...
    Что касается Ганна. Ганн разработал такой метод, известный как "свинги Ганна". Уже позже Вильямс в своих книгах начал их описывать и практически присваивать их себе. Во вторых лучи Ганна, его "коробка" и "квадрат 9" работают просто замечательно (я активно это использую). А если у Вильямса это не пошло, тогда конечно...все эти Ганны и Фибоначчи - ничто по сравнению с самим Вильямсом.
    Ну я по поводу Ганна согласен с Вильямсом только частично, я не так выразился просто. Я по поводу того, что бытует мнение что сам Ганн был очень успешным трейдером, хотя на самом деле это было не так, он не мог действительно обеспечить свою семью торговлей, основным источником его дохода было составление каких-то там учебных материалов.
    А по поводу его метода ничего не могу сказать поскольку не сильно с ним хорошо знаком. Вильямс действительно загибает, может таким образом просто хочет чтобы учились все только у него...

    Вы не можете благодарить!



  5. #5
    Новичок Аватар для vish
    Регистрация
    13.08.2012
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    172
    Promo (¢)
    1,970
    Благодарности
    Получено: 6
    Отправлено: 10
    Цитата Сообщение от raekwon Посмотреть сообщение
    Я по поводу того, что бытует мнение что сам Ганн был очень успешным трейдером, хотя на самом деле это было не так, он не мог действительно обеспечить свою семью торговлей, основным источником его дохода было составление каких-то там учебных материалов...
    Дабы развеять и этот миф, хочется привести цитату статьи о Ганне с одного сайта (ссылку не выкладываю, так как не уверен, что это можно. могу дать ссылку в личку)
    Вильям Делберт Ганн родился 06 июня 1878 года в Lufkin, штат Техас. Его отец, Samuel Houston Gann, был учителем, торговал лошадьми и коровами. Он также владел небольшим биллиардным клубом. Его мать, Susan Rebecca Gann (в девичестве Trevation), посвящала все свое время воспитанию В.Д. Ганна и его младших братьев и сестер. Она научила молодого Вильяма читать с помощью Библии – книги, которая позже оказала огромное воздействие на его размышления о природе финансовых рынков. Его семья была бедной. Samuel, Susan и их восемь детей жили в маленьком домике, и юный Вильям, чтобы попасть в школу, каждый день ходил семь миль в течении трех лет. Ганн никогда не оканчивал высшую школу. В 1894 году, Вильям Ганн, в возрасте 16 лет, оставил обучение и начал искать работу. Он стал разносчиком (продавал газеты, еду…) в поезде, который ездил между Texarkana и Tyler в Техасе. Он также работал на складе хлопка. В 1901 году он работал в брокерской фирме в Texarkana и женился на своей первой жене Rena May Smith. В 1902 году родилась первая дочь – Nora. 1902 был также первым годом, когда Ганн совершил свои первые сделки на хлопке. В 1903 году Ганн переезжает в Нью-Йорк. Ему уже 25 лет. В 1905 году рождается его вторая дочь Macie Burnie. 12 сентября 1905 в местной газете Ганн дает своё взгляд на движения цен хлопка. В 1906 Ганн работает брокером в Оклахоме. В 1907 Ганн получает большую прибыль на предсказании паники на фондовом рынке и падении товарного рынка. В 1908, в возрасте 30 лет, Ганн разводится с первой женой и женится на 19 летней Sadie Hannify. Вместе с ним в Нью-Йорк переезжают и его две дочери. Это был тот год, когда он исследовал свой «Master Time Factor». Он торговал на двух счетах. Первый, открытый на $300, принес ему $25000 за три месяца. Второй, начатый с $130, принес $12000 почти за 30 дней. С этого времени за Ганном закрепилась репутация необычно талантливого трейдера. В 1909 у Ганна с Sadie родился их первый ребенок – девочка, которую назвали Velma. В 1910 Ганн пишет свою первую книгу «Спекуляция – прибыльная профессия». Он также выпускает газету «The Busy Man's News», а позже свою знаменитую «Supply and Demand Letter». В начале 1914 Ганн предсказывает мировую войну и панику на рынках. В 1915 рождается сын – Джон. В марте 1918 Ганн успешно предсказывает конец Первой Мировой и отречение Кайзера от престола. Его предсказания были опубликованы многими ведущими газетами того времени, включая и «New York Times». В 1919 он начал работать на себя. Он публикует «Supply and Demand Letter», где включает предсказания для фондового и товарных рынков. В 1923 Ганн пишет «Truth of the Stock Tape». Эта книга была оценена многими как лучшая книга о рынке. За период в 60 дней Ганн получил на хлопке более чем $30000, начав со стартовым капиталом в $1000. В 1927 Ганн пишет новеллу «Tunnel Thru the Air». Ганн написал ее как изложение собственных открытий. Эти открытия были скрыты в переплетениях сюжета книги. Многие годы трейдеры пытаются раскрыть секреты этой книги, но мало достигают успеха. В «Tunnel Thru the Air» Ганн предсказывает Вторую Мировую Войну, в частности атаку Японии на США. В 1928 Ганн успешно предсказывает вершину бычьего рынка 3 сентября 1929 года и последующую величайшую в истории панику. В 1930 Ганн пишет «Wall Street Stock Selector». В этой книге он описывает состояние рынка с 1931 по 1933 года. В 1931 Ганн становится членом Нью-Йоркской каучуковой биржи и Нью-Орлеанской Хлопковой биржи. В 1932 Ганн дает своим клиента рекомендацию покупать акции, во время основания Великой Депрессии. В 1936 Ганн пишет «New Stock Trend Detector» и покупает им же сконструированный полностью металлический самолет «Серебряная Звезда». Он был первым в США, кто владел частным, металлическим самолетом. Через несколько лет он покупает несколько самолетов. Его пилотом в течение 19 лет был Elinor Smith. Ганн также покупает недвижимость и высокоскоростную яхту. В 1937 Ганн пишет «How to Make Profits Trading in Puts and Calls». В этом же году он разводится со второй своей женой. В 1940 Ганн пишет «Face Facts America». В этой книге он объясняет, почему Германия проиграет войну и почему Америка не должна вступать в войну. Он также подчеркивает большие проблемы, которые он видит в «Новом Курсе» Американского правительства и его последствия. В 1941 Ганн становится членом Чикагской Товарной Биржи. Он проводит компанию против Рузвельта и его «Нового Курса». Это было время, когда у правительства США был огромный бюджет, а компания Ford остановила производство из –за кризиса перепроизводства. В 1941 Ганн пишет «How to Make Profits in Commodities». Авторами оригинального издания 1941 года были В.Д. Ганн и его сын Джон. В 1944 Ганн женится третий раз на Londi, которая была на 30 лет его моложе. Ганн относился к ней, как к королеве (к большому недовольству своих детей). Ганн переезжает в более теплый климат Майями во Флориде. Там он торгует, занимается инвестициями в недвижимость и продолжает учить своих студентов. В 1948 Ганн продает свою компанию Joseph Lederer в Сан-Луис (Миссури). В 1949 Ганн пишет «45 Years in Wall Street». На основании достоинств этой книги «The International Mark Twain» производит его в почетные члены Общества. В 1950 Ганн пишет «The Magic Word». Это был его вклад в Библейскую литературу. 23 мая 1951 года Ганн вместе с Ed. Lambert основывают «Lambert-Gann Publishing Company». Эта компании опубликовала все книги и курсы Ганна. Ганн пересматривает и переиздает «How to Make Profits in Commodities», удаляет имя и фото Джона из книги. Обновленное издание 1951 года имело огромный успех. В возрасте 73 лет Ганн располагал свободными средствами по $500 в день для своего консультантского сервиса. Он продает «W.D. Gann Research, Inc.» C.C. Loosely в Нью-Йорк. В 1954, в возрасте 76, Ганн покупает высокоскоростную яхту, называя ее «The Coffee Bean/Кофейное Зернышко» в честь успешной проведенной сделки на товарной бирже. «Great Master Course» Ганна продается за $5000, а в 1954 году это – цена среднего дома. Ганн переносит сердечный приступ, а после проведенного обследования у него обнаруживают рак желудка. В 1955 Ганн возвращается из одной из своих многочисленных поездок на Кубу, где он любил покупать билеты Кубинской лотереи и играть на скачках. Он чувствовал себя больным и очень слабым. Сын Джон взял его из Флориды в Нью-Йорк, где Ганна поместили в госпиталь методистской церкви в Бруклине. В.Д. Ганн умер в 15:20 18 июня 1955 года в возрасте 77 лет. Дети Ганна договорились похоронить его со второй женой Sadie, в масонской секции кладбища «Greenwood» в Бруклине, на аллее выходящей на магистраль Манхеттена и его любимую Уолл-Стрит. (Джон Ганн был пилотом во время Второй Мировой Войны. Он очень резко отзывался о своем отце, особенно после того, как тот женился в третий раз. Джон Ганн умер в 1984 году.)
    Я понимаю, что букв многовато, но если внимательно прочитать, то миф о материальной несостоятельности Ганна развеется...

    Вы не можете благодарить!

  6. #6
    j16trader Аватар для raekwon
    Регистрация
    03.07.2012
    Сообщений
    4,306
    Promo (¢)
    150
    Благодарности
    Получено: 3,485
    Отправлено: 1,145
    Цитата Сообщение от vish Посмотреть сообщение
    Дабы развеять и этот миф, хочется привести цитату статьи о Ганне с одного сайта (ссылку не выкладываю, так как не уверен, что это можно. могу дать ссылку в личку)

    Я понимаю, что букв многовато, но если внимательно прочитать, то миф о материальной несостоятельности Ганна развеется...
    Что же, значит у меня были недостоверные данные о Ганне. Все по причине того наверное, что я не особо интересовался в его направлении... Но во всяком случае миф развеяли

    Вы не можете благодарить!



  7. #7
    Теоретик Аватар для dunkanFX
    Регистрация
    19.08.2012
    Адрес
    Magadan
    Сообщений
    1,143
    Promo (¢)
    4,100
    Благодарности
    Получено: 100
    Отправлено: 105
    Миф о советнике.
    Биржевики, поверившие в сказку об игре на автопило¬те, думают, что процесс накопления прибыли можно автоматизировать. Одни пытаются разработать свою автосистему биржевой игры, другие приобретают готовые у «специалистов». Адвокаты, врачи, бизнесмены, годами оттачивавшие свое мастерство, выбрасывают тысячи долларов на покупку «готового к употреблению профессионализма». В них говорит алчность, лень и математическая безграмотность. На сегодня системы биржевой торговли обогатили лишь их поставщиков. Сложная человеческая деятельность не поддается автоматизации. Компьютерные системы обучения не заменили учителей, а программы для расчета налогов не вызвали безработицу среди бухгалтеров. Во многих видах деятельности решение остается за человеком: машины и системы могут помочь ему, но отнюдь не заменить. Несмотря на использование автопилотов, авиакомпания не отказывается от летчиков, высоко оплачивая их труд. Ведь с непредвиденной ситуацией способен справиться только человек. Так же и на бирже: первое же непредвиденное обстоятельство — и вашего счета как не бывало.

    Вы не можете благодарить!

  8. #8
    j16trader Аватар для raekwon
    Регистрация
    03.07.2012
    Сообщений
    4,306
    Promo (¢)
    150
    Благодарности
    Получено: 3,485
    Отправлено: 1,145
    Цитата Сообщение от dunkan[FX] Посмотреть сообщение
    Миф о советнике.
    Странно, а мне приходилось слышать, что свыше 70% торговых операций на валютном рынке совершается именно роботами. Конечно имеется в виду автоматизированные системы профессиональных трейдеров. Вот и пойми что мифы, а что реальность...

    Вы не можете благодарить!



  9. #9
    Теоретик
    Регистрация
    07.01.2012
    Сообщений
    3,334
    Promo (¢)
    4,110
    Благодарности
    Получено: 870
    Отправлено: 808
    Ребята, давайте тут только мифы обсуждать. А Ганна, Вильямса и прочих в другой ветке плиз.

    Еще один миф.

    Опционные уровни, они работают как уровни сопротивления и поддержки.

    На самом деле, эти уровни "работают" (слово работают специально взято в кавычки, чтобы никто не правильно меня не понял) только, у тех кто не разбирается в опционах. Да уровни есть, они называются страйками. Опционы покупаются/продаются по уровням страйка. Нет смысла защищать уровень, когда можно просто купить/продать с тем же страйком дальний/ближний/средний опцион. Это будет намного дешевле, чем вливать капитал в рынок, для того чтобы удержать уровень. В большинстве случаев используется комбинация из нескольких опционов пут/колл. Как с разными, так и с идентичными страйками. Что позволяет диверсифицировать позиции на рынке.

    Вы не можете благодарить!

  10. #10
    Инсайдер Аватар для zeher
    Регистрация
    14.08.2012
    Сообщений
    9,861
    Promo (¢)
    0
    Благодарности
    Получено: 1,211
    Отправлено: 161
    Цитата Сообщение от raekwon Посмотреть сообщение
    Кстати, где-то встречал что теорию Эллиотта он вообще считает наглой ложью. Но у меня есть доказательства того, что эта теория не ложь и обладает огромной прогностической способностью. Другой вопрос в том что мало кто умеет ее применять. Поэтому я не считаю что мнение Вильямса по поводу рыночных мифов авторитетным..
    Хотелось бы увидеть эти доказательства, а так же действующий прогноз, а то слышать конечно слышал всякие чудеса, но не видел ни одного нормально торгующего эллиотовца, но всегда волновиков считают чуть не колдунами вуду или высшими посвященными шаолиня, покажите на практике хоть раз, хочу видеть.

    ---------- Добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:18 ----------

    Цитата Сообщение от vish Посмотреть сообщение
    А если у Вильямса это не пошло, тогда конечно...все эти Ганны и Фибоначчи - ничто по сравнению с самим Вильямсом.
    Фибоначчи набор случайных чисел, в торговле реально не очень, баловался, хотя как возможные уровни иногда учитываю, но не потому что верю в их магическую силу, просто многие их видят и так бывает что рынок действительно может притормозить у них, а иногда и развернуться, но повторю, я считаю что это происходит не из за какой то мистики золотого сечения, просто многие участники рынка могут прикрыть возле них позицию или открыть противоположную, что и даст заминку, а при выходе новости возможен и разворот, поэтому учитываю, но стратегию на них не строю.

    Вы не можете благодарить!

Страница 1 из 10 1 2 3 4 5 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •