Убеждения на рынке форекс: негативные и позитивные.

Результаты опроса: ВЫ можете себя назвать успешным трейдером?

Голосовавшие
9. Вы ещё не участвовали в этом опросе
  • Да, безусловно, давно торгую и стабильно получаю прибыль!

    0 0%
  • Да, последний год мой баланс только растет.

    2 22.22%
  • Торгую с переменным успехом, то в плюс, то в минус.

    5 55.56%
  • Нет, постоянно терплю убытки и сливаю депозиты.

    2 22.22%
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 21

Тема: Убеждения на рынке форекс: негативные и позитивные.

  1. #1
    Теоретик
    Регистрация
    08.05.2013
    Сообщений
    281
    Promo (¢)
    60
    Благодарности
    Получено: 37
    Отправлено: 19

    Убеждения на рынке форекс: негативные и позитивные.

    Здравствуйте!
    Я хотел бы открыть эту тему, чтобы с целью выявления и изучения влияния негативных и позитивных убеждений на рынке форекс. Еще Б. Вильямс в своих книгах писал: "Все мы торгуем на рынке собственными убеждениями". Что это значит? Кроме моментов чисто эмоциональных, когда трейдером движут страх потерь, жадность, желание отыграться и т.п. существуют еще убеждения, в соответствии с которыми он поступает. Именно убеждения могут "заставить" опытного трейдера, казалось бы сумевшего обуздать свои эмоции, продолжать терять деньги на рынке форекс. Многие убеждения до того "закостенели" в нас, что мы даже не в состоянии осознать их присутствие, ибо они ушли целиком в подсознание. Поэтому важно выявить все подобные убеждения, которые мешают нам зарабатывать деньги на рынке форекс, а также неплохо было бы найти те нужные убеждения, которые помогают зарабатывать на рынке форекс. Поскольку мы все люди разные, то и убеждения у нас бывают разные, но в основной своей массе они совпадают (как предполагается). Дело в том, что мы могли бы помочь друг другу выявить всевозможные убеждения, если поделимся ими в этой теме. Ведь у кого-то одни и те же убеждения совпадают, но у одного это на поверхности лежит и он осознает это, а у другого в подсознании глубоко спрятано и он не осознает возможных причин своих неудач. Второй может прочесть убеждения первого и "вытащить" свое убеждение из подсознания.
    Главное - выявить виновника наших неудач (их может быть очень много). А там уже можно бороться. Например теми же аффирмациями (надеюсь все знаю, что это), либо применяя еще какие-нибудь психотехники (BSFF, "Турбо-Суслик" и т.п...)
    Для начала я напишу собственные негативные убеждения возможно мешающие эффективно работать на рынке форекс.
    Люди только теряют деньги на рынке форекс.
    Роботы на рынке форекс всегда сливают!
    На рынке форекс невозможно заработать серьезные средства.
    Рынок форекс невозможно понять и тем более изучить.
    Дилинговые центры – это по сути те же казино!
    Торговать без стопов страшно.
    Торговать со стопами малоэффективно.
    Прибыльно торговать на рынке форекс – это удел редких везунчиков!
    Все время прибыльно торговать на рынке форекс невозможно – слив обеспечен и гарантирован.
    Если я не управляю ситуацией на форексе, то я зря трачу свое время!
    Мой друг играл много лет и все равно проигрался в пух и прах!
    Я – плохой трейдер!
    Я – совершенно никудышный трейдер!
    Рынок всегда идет против меня!
    Чтобы успешно торговать на рынке форекс, надо много и упорно учиться.
    Надо иметь недюжинные знания по экономике, чтобы успешно торговать на рынке.

    Вот что-то наподобие этого, если у кого-то есть такой материал, выкладывайте. Надеюсь, что эта тема будет полезна и поможет многим выявить глубоко запрятанные негативные убеждения против торговли.

    Вы не можете благодарить!

  2. #2
    Новичок
    Регистрация
    04.09.2013
    Сообщений
    162
    Promo (¢)
    1,720
    Благодарности
    Получено: 4
    Отправлено: 2
    Может стоит к каждому негативному высказыванию добавить чуточку позитива. К примеру


    Цитата Сообщение от Maxinvestor Посмотреть сообщение
    Торговать без стопов страшно.
    ---Если страшно - не торгуй

    Цитата Сообщение от Maxinvestor Посмотреть сообщение
    Роботы на рынке форекс всегда сливают!
    ----Люди сливают ещё чаще

    Цитата Сообщение от Maxinvestor Посмотреть сообщение
    Рынок форекс невозможно понять и тем более изучить.
    ---Изучай то, что можно понять

    Цитата Сообщение от Maxinvestor Посмотреть сообщение
    На рынке форекс невозможно заработать серьезные средства.
    ---Определитесь с тем,что вы называете серьёзными средствами--для некоторых 100 $ - уже приличная сумма

    Цитата Сообщение от Maxinvestor Посмотреть сообщение
    Дилинговые центры – это по сути те же казино!
    ---И в казино можно вывести небольшие суммы--а список подходящих
    брокеров вы найдете сами
    Цитата Сообщение от Maxinvestor Посмотреть сообщение
    Торговать со стопами малоэффективно.
    ---Есть какая-то гарантия роста депо (не говорю "неслива депо"--потому что утверждения должны носить позитивный характер)

    Цитата Сообщение от Maxinvestor Посмотреть сообщение
    Прибыльно торговать на рынке форекс – это удел редких везунчиков!
    ---Согласен , но посмотрите мониторинг реальной торговли --- там много трейдеров , работающих в плюс---а ведь большинство успешных трейдеров себя не афиширует

    Цитата Сообщение от Maxinvestor Посмотреть сообщение
    Все время прибыльно торговать на рынке форекс невозможно – слив обеспечен и гарантирован.
    ---Не надо торговать всё время---выбери определённые часы , дни. Выигрывают не те , кто чаще торгует --- а те , у кого своя прибыльная ТС .

    Цитата Сообщение от Maxinvestor Посмотреть сообщение
    Если я не управляю ситуацией на форексе, то я зря трачу свое время!
    --- Ты в любом случае тратишь время --а зря-не зря --покажет прибыль-убыток. А кто может управлять ситуацией на форекс ? Те , кто знает будущий график цены ? Время - потраченное на приобретение знаний - бесценно.

    Цитата Сообщение от Maxinvestor Посмотреть сообщение
    Мой друг играл много лет и все равно проигрался в пух и прах!
    --- Он игрался --а не работал на форексе

    Цитата Сообщение от Maxinvestor Посмотреть сообщение
    Рынок всегда идет против меня!
    ---Ничего личного --- рынок идет против всех трейдеров.


    Ну это ,конечно, всё в плане аутотренинга

    Вы не можете благодарить!
    Последний раз редактировалось varvar; 27.10.2013 в 11:18.

  3. #3
    Новичок
    Регистрация
    15.04.2013
    Сообщений
    193
    Promo (¢)
    375
    Благодарности
    Получено: 5
    Отправлено: 10
    Вы пишете что хотите выявить негативные и позитивные убеждения трейдеров а у вас получается сплошной негатив. Теперь представте себе, новичек слил депо. и читает вот это все. Первая мысль -на форексе все только теряют деньги, значит обманывают, нужно бегом бежать отсюда. Лично у меня сложилось такое впечатление от вашей статьи.

    Вы не можете благодарить!

  4. #4
    Теоретик
    Регистрация
    08.05.2013
    Сообщений
    281
    Promo (¢)
    60
    Благодарности
    Получено: 37
    Отправлено: 19
    Нет, вы не так поняли, Андрей. Этот негатив приведен для примера. Здесь я бы хотел увидеть, чтобы другие написали свой негатив, высказались, так сказать. И не нужно меня переубеждать, что мой негатив не имеет общего с реальностью. Я уже его "проработал", если так можно выразиться. Вы ведь понимаете, что убеждения - это всего лишь убеждения, а не истина в последней инстанции, но именно убеждения мешают нам эффективно и прибыльно работать на рынке (кроме чисто психологических моментов, конечно). Человек, убежденный, что на рынке форекс он будет проигрывать, будет проигрывать, независимо от того, какие торговые тактики он использует. Поэтому задача каждого трейдера, желающего стать успешным - разрушить эти убеждения, лишить их заряда, противопоставить им положительные убеждения. А для этого надо досконально знать весь свой негатив по поводу форекса. Но вот в чем проблема - большинство даже не подозревают, что у них есть подобные убеждения, так как они сидят глубоко в подсознании. И вот тут мы могли бы друг другу очень помочь, если бы поделились каждый своим негативом. Позитивные убеждения тоже нужно выкладывать, так как их можно использовать, как материал для аффирмаций. В общем, полезны будут любые мнения, убеждения по работе на рынке форекс, как собственные, так и те, которые вы слышали от других.
    З.Ы.: И, да, это тема скорее не для новичков, а для тех, кто уже поработал трейдером, хотя бы год. Новичкам читать это может быть даже вредно.

    Вы не можете благодарить!

  5. #5
    Новичок
    Регистрация
    15.04.2013
    Сообщений
    193
    Promo (¢)
    375
    Благодарности
    Получено: 5
    Отправлено: 10
    Мы с вами сошлись в том что эта тема не для новичков, но судя по нашим званиям на форуме пока что обсуждение идет только между нами- новичками ха-ха-ха. Ну а серьезно если, то я с вами согласен есть такой тип трейдера с негативными убеждениями. Но чтобы им помоч надо чтобы они этого захотели. Поэтому будем надеяться что кто то еще заглянет на вашу страничку. Про себя только могу сказать мое негативное убеждение такое- скорее всего я самостоятельно никогда не смогу написать хорошего прибыльного советника. Может быть это убеждение, а может правильная оценка своего интеллекта.

    Вы не можете благодарить!

  6. #6
    Теоретик
    Регистрация
    08.05.2013
    Сообщений
    281
    Promo (¢)
    60
    Благодарности
    Получено: 37
    Отправлено: 19
    Звания на форуме ничего не значат, кроме того, что человек зарегистрировался относительно недавно и еще мало постов сделал на данном форуме Если что, я занимаюсь на рынке форекс трейдингом уже порядка около 7 лет. Но больших заработков не видел. Более менее какую-то прибыль приносит торговля советниками, а вот с ручной торговлей полный швах... из лосей не вылажу в общем. Сколько уже торговых тактик перебрал, просто немеряно и уже и нервы практические не беспокоят, а все равно ручная торговля не идет и все тут. Вот и задумался, что кроме психологии есть еще что-то мешающее правильно оценивать ситуацию на рынке. Про интуицию я вообще молчу, не работает она, да и вообще молчит круглые сутки. А по идее уже должна быть профессиональная интуиция, хоть какая-то. Не зря же я тысячи часов убил на торги. Значит есть какой-то тормоз внутри меня, где-то он таится в подлых закоулках подсознания.

    ---------- Сообщение добавлено в 10:37 ----------

    Еще раз повторю, я не собираюсь никого ни в чем убеждать, то, что мне не везет, это частный пример. Не обязательно у вас будет также. А негативные убеждения о рынке форекс, как раз-таки не являются правдой, а являются тормозами нашей эффективной торговли. Чем больше таких убеждений у человека имеется, тем сложнее ему будет торговать с прибылью. Почему новичкам бывает, что везет. Они просто еще не успели набраться этих самых негативных убеждений, но со временем все обрастают ими, как днища старых кораблей водорослями. Пора почиститься от этого груза, но сначала надо его выявить весь с максимальной тщательностью.

    Вы не можете благодарить!
    Последний раз редактировалось Maxinvestor; 29.10.2013 в 14:39.

  7. #7
    j16trader
    Регистрация
    03.07.2012
    Сообщений
    4,353
    Благодарности
    Получено: 3,524
    Отправлено: 1,157
    Maxinvestor, тема очень интересна. По части этого:
    Цитата Сообщение от Maxinvestor Посмотреть сообщение
    Значит есть какой-то тормоз внутри меня, где-то он таится в подлых закоулках подсознания.
    Вы подняли чрезвычайно серьезный вопрос, если уж сами подозреваете, что проблема зарыта глубоко и она так мешает, то конечно в формате форума ее вряд ли решишь... Подозреваю, что это может быть даже не связано с самой торговлей. В общем, не хотелось бы делать преждевременные выводы. Пока могу сказать одно исходя из ваших слов.

    Цитата Сообщение от Maxinvestor Посмотреть сообщение
    Главное - выявить виновника наших неудач (их может быть очень много). А там уже можно бороться. Например теми же аффирмациями (надеюсь все знаю, что это), либо применяя еще какие-нибудь психотехники (BSFF, "Турбо-Суслик" и т.п...)
    Вот здесь, с моей т.зрения есть одна важная ошибка - а именно ошибка запроса. Дело в том, что данный метод в современной психологии считается малоэффективным если не бесполезным, поэтому качественно решить проблему с помощью него вряд ли получится. Объясню почему. Запрос построен на выявлении причины, как вы говорите "выявить виновника". Во-первых, сама структура такого запроса базируется на движении "от" (допустим мы нашли причину и двигаемся от неё, но это отнюдь не значит что мы двинемся к решению, мы можем двигаться вообще в заведомо неверном направлении). Во-вторых, изначальный акцент именно на поиске проблемы и на выяснении причины, излишне фиксирует внимание именно на проблеме, как это не парадоксально звучит, но решать проблему можно даже не зная ее причин. Об этом говорит современная мировая практика психотерапии и что главное, данный подход намного продуктивней. Правда тут нужен совершенно другой инструментарий... Теперь я надеюсь стало понятно почему та же психоанализ так поражает своей малоэффективностью, потому что там десятилетиями могут анализироваться именно причины того или иного, без малейшей гарантии их решения. Да и практически вся мировая психология до 2-й половины 20 века за редким исключением, страдает этим недугом - неверным запросом...

    Цитата Сообщение от Maxinvestor Посмотреть сообщение
    Более менее какую-то прибыль приносит торговля советниками, а вот с ручной торговлей полный швах... из лосей не вылажу в общем.
    Как вы считаете сами, почему советники торгуют лучше? Может быть потому что они не нарушают правил? Так проблема может именно с дисциплиной и соблюдением правил системы при торговле руками?

    Вы не можете благодарить!
    Последний раз редактировалось raekwon; 29.10.2013 в 22:38.



  8. #8
    Теоретик
    Регистрация
    28.12.2012
    Сообщений
    1,713
    Promo (¢)
    985
    Благодарности
    Получено: 534
    Отправлено: 578
    Цитата Сообщение от Maxinvestor Посмотреть сообщение
    Сколько уже торговых тактик перебрал, просто немеряно и уже и нервы практические не беспокоят, а все равно ручная торговля не идет и все тут. Вот и задумался, что кроме психологии есть еще что-то мешающее правильно оценивать ситуацию на рынке. Про интуицию я вообще молчу, не работает она, да и вообще молчит круглые сутки. А по идее уже должна быть профессиональная интуиция, хоть какая-то.
    Ну да - как - то логично напрашивается - это -

    Цитата Сообщение от raekwon Посмотреть сообщение
    Как вы считаете сами, почему советники торгуют лучше? Может быть потому что они не нарушают правил? Так проблема может именно с дисциплиной и соблюдением правил системы при торговле руками?


    Но - вот ещё заметил, и уже спрашивал, и как - то не получил пока ответа.

    ИМХО (ну, мною замечено, и больше нигде не встречал) после 5 лет в рынке (в среднем) получается некоторый качественный сдвиг в тех, кто до этого момента дожил, не слил всё, что есть, но много и не заработал - так, мелкая торговля на ДЦ с суммами до пары к баков. И сдвиг этот в следующем - меньшая часть видит грааль в анлизе, и анализировать, судя по всему может. Тут люди реально зарабатывают. БОльшая часть уходит вообще от анализа, переходя на малые риски, гридеры, инвестирование - тут - же (соотношение как - то 1 к 3). Зарабатывать тоже получается - но 1 - 3 процента - это максимум. Чаще - просто не сливают, но и не в профите - сидят при своих. Всё описанное - это сугубо мысли и наблюдения, без особого анализа.

    Кто - либо ещё - замечал подобное???????

    Вы не можете благодарить!

  9. #9
    Новичок
    Регистрация
    15.04.2013
    Сообщений
    193
    Promo (¢)
    375
    Благодарности
    Получено: 5
    Отправлено: 10
    А у меня немного другая ситуация. На форексе примерно год. Сначало искал советника такого чтоб сам торговал а я только деньги снимал , да ничего не получилось, слил три центовых депо. Пробовал торговать по чужим прогнозам- слил еще один депозит. Тут на форуме мне посоветовали научиться делать прогнозы самому. Почитал тут немного вот второй месяц торгую своей головой, депозит увеличил в двое, правда пока центовый и два месяца не срок но для меня это уже маленькая победа. Посмотрим что будет дальше.

    Вы не можете благодарить!

  10. #10
    Теоретик
    Регистрация
    08.05.2013
    Сообщений
    281
    Promo (¢)
    60
    Благодарности
    Получено: 37
    Отправлено: 19
    Цитата Сообщение от raekwon Посмотреть сообщение
    Как вы считаете сами, почему советники торгуют лучше? Может быть потому что они не нарушают правил? Так проблема может именно с дисциплиной и соблюдением правил системы при торговле руками?
    Ответ неверный. Советники торгуют лучше только те, которые без стопов и на мартингейле основаны. У них есть существенный минус - огромный риск потерять все. Я не буду в этой теме обсуждать преимущества и недостатки советников на "мартине", что касается советников со стопами, то они вообще в 99% голимые сливаторы, как показывает практика и торгуют хуже человека. Это мой практический опыт. И да, в ручную, я не слил еще ни одного реала до конца (кроме самого первого разве что), только и зарабатывать не получается, болтаюсь возле нуля (причем чаще всего в минусовой зоне). Удавалось и в плюс выходить, но все без всякой закономерности, просто дело случая. Пытался анализировать какие тактики помогали при этом. Вывод - мой успех - чистая случайность. Просто угадал с трендом и все тут.

    ---------- Сообщение добавлено в 03:56 ----------

    Цитата Сообщение от raekwon Посмотреть сообщение
    Во-вторых, изначальный акцент именно на поиске проблемы и на выяснении причины, излишне фиксирует внимание именно на проблеме, как это не парадоксально звучит, но решать проблему можно даже не зная ее причин.
    Решить проблему не зная ее причин невозможно, разве что случайно, чудо поможет. Тут не о фиксации на проблеме речь идет, убеждения - это всего лишь убеждения, а не проблема. Когда они торчат в подсознании, они являются проблемой, но убеждения можно сменить, вот в чем речь. Сменить на полностью противоположные. И вообще, я хотел бы исследовать влияние аспекта ложных убеждений на работу трейдера. А для исследования любой результат важен. Отрицательный результат, как говорится - тоже результат. Тогда надо копать в другой области. Прошу выкладывать собственные убеждения по торговле на рынке форекс. В том числе и позитивные. Особенно хотелось бы услышать, какие убеждения используют опытные профессионалы рынка, добившиеся успеха и стабильной прибыли. От меня за каждый полезный пост с убеждениями - отдельная благодарность И вообще спасибо всем, кто заглянул в эту тему.

    Вы не можете благодарить!

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •