Нулевая (отрицательная) процентная ставка банков
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 19

Тема: Нулевая (отрицательная) процентная ставка банков

  1. #1
    Теоретик
    Регистрация
    27.04.2013
    Сообщений
    972
    Promo (¢)
    1,260
    Благодарности
    Получено: 513
    Отправлено: 712

    Нулевая (отрицательная) процентная ставка банков

    В качестве альтернативы, темы "Ссудный процент. Ростовщики задушат весь мир?", предлагаю рассмотреть противоположную сторону одной и той же "медали", когда не Вы платите банку проценты за кредит, а наоборот, банк готов вам предоставить беспроцентный кредит, до ещё и заплатить за услугу, которую он Вам и предоставил. Для начала такое мнение:
    Кто одалживает деньги ради отрицательного дохода, если можно просто хранить их в банке, не теряя в номинальной стоимости? Но на самом деле инвесторы уже давно согласились на отрицательную доходность
    Это просто удобно

    Последние шесть лет монетарная политика становилась всё более нетрадиционной: центральные банки применяли такие инструменты, как нулевые процентные ставки, количественное смягчение, кредитное смягчение, прогнозные рекомендации, неограниченные интервенции на валютном рынке. Но теперь мы столкнулись с самым необычным инструментом из всех: отрицательные номинальные процентные ставки.

    Такие ставки сейчас доминируют в еврозоне, Швейцарии, Дании и Швеции. Причем номинально отрицательными стали не просто краткосрочные ставки рефинансирования. Процентные ставки по активам на сумму около $3 трлн в Европе и Японии со сроком погашения вплоть до 10 лет, как в случае со швейцарскими гособлигациям, сейчас отрицательны.

    На первый взгляд, это абсурд. Кто захочет одалживать деньги ради отрицательного номинального дохода, если можно просто хранить их в банке или в наличной форме и, по крайней мере, не терять их номинальную стоимость?

    В действительности, инвесторы уже давно согласились на реальную (с поправкой на инфляцию) отрицательную доходность. Если у вас есть счет в банке с нулевой процентной ставкой – как у большинства людей в развитых странах, – ваша реальная доходность отрицательна (номинальная нулевая доходность минус инфляция). Через год на эти деньги вы сможете купить меньше товаров, чем сегодня. Если же вспомнить о комиссиях, которые взимают многие банки за пользование этими счетами, то окажется, что их эффективная номинальная доходность была отрицательной ещё до того, как центральные банки ввели отрицательные номинальные ставки.

    Другими словам, отрицательные номинальные ставки просто делают ваши доходы еще более отрицательными, чем они уже и так были. Инвесторы соглашаются на отрицательную доходность ради удобства хранения денег, так что, в некотором смысле, ничего нового в появлении отрицательных номинальных процентных ставок нет.

    Крысы не доберутся

    Более того, если дефляция будет сохраняться в еврозоне и других регионах мира, отрицательная номинальная доходность может привести к положительной реальной доходности. Это явление можно наблюдать последние 20 лет в Японии, где дефляция постоянна, а процентная ставка по многим активам – почти нулевая.

    Тем не менее, кто-то может подумать, что лучше хранить сбережения в виде наличных, чем владеть активом с отрицательной доходностью. Однако хранить наличные рискованно. В этом убедились греческие вкладчики, обеспокоенные надежностью банковских депозитов и переложившие сбережения в матрасы: количество вооруженных ограблений квартир резко выросло, а часть банкнот съели грызуны. Если вы возьмете в расчет расходы на безопасное хранение наличных – и выгоды от использования банковских чеков, вы увидите смысл в отрицательной доходности.

    Но речь идет не только о частных вкладчиках. У банков, имеющих больше наличных, чем требуемые резервы, нет другого выбора, кроме как принять отрицательные процентные ставки, установленные центральными банками. Банки не способны хранить, перечислять и управлять такими излишними резервами, если они хранятся в наличной форме, а не на счету в центральном банке, пусть и приносящем отрицательный доход. Конечно, это всё верно лишь до тех пор, пока номинальная отрицательная ставка не стала слишком отрицательной. В противном случае возврат в кэш – несмотря на расходы на хранение и безопасность – обретает больше смысла.

    А почему инвесторы соглашаются на отрицательную номинальную доходность по займам на три, пять и даже десять лет? В Швейцарии и Дании инвесторы хотят иметь активы в валюте, которая, как ожидается, номинально будет дорожать. Если вы владели активами в швейцарских франках с отрицательной номинальной доходностью до того, как центральный банк этой страны отказался от привязки франка к евро в середине января, вы могли заработать 20% за одну ночь. Отрицательная номинальная доходность является той малой ценой, которую можно заплатить за крупный денежный выигрыш.

    И всё же отрицательный доход по облигациям встречается и в тех странах и регионах, где валюта девальвируется и, видимо, будет девальвироваться и дальше, например, в Германии и других ключевых странах еврозоны, а также в Японии. Почему же инвесторы держат такие активы?

    У многих долгосрочных инвесторов, например, страховых компаний и пенсионных фондов, просто нет другой альтернативы, потому что они обязаны вкладываться в надежные облигации. Конечно, отрицательная доходность может поколебать их финансовое положение: пенсионным фондам нужна положительная доходность, чтобы компенсировать выплату пенсий. Когда большая часть активов приносит отрицательный номинальный доход, такой результат становится труднодостижим. Но учитывая долгосрочный характер обязательств таких инвесторов, им приходится вкладываться, главным образом, в облигации, у которых меньше риск, чем в акции или другие волатильные активы. Даже если номинальные доходы по облигациям отрицательны, они обязаны уступить их надежности.

    Более того, возможно, что в условиях, когда инвесторы не хотят принимать на себя риск, а акции и другие рискованные активы находятся под влиянием рыночных или кредитных неопределенностей, лучше владеть облигациями с отрицательным доходом, чем какими-либо другими активами, более рискованными и волатильными.

    Перевернутый мир

    Со временем, конечно, отрицательная номинальная и реальная доходность может стимулировать вкладчиков сберегать меньше и тратить больше. В этом и заключается цель отрицательных процентных ставок. В мире, где предложение превышает спрос и где избыточные сбережения не инвестируются в экономику, сбалансированная процентная ставка низка и даже может быть отрицательной. Если в развитых странах действительно началась вековая стагнация, мир отрицательных процентных ставок и на краткосрочные, и на долгосрочные облигации может стать новой нормой.

    Центральные банки и фискальные власти могут ее избежать, следуя политике взрывного роста и стимулируя инфляцию. Парадоксально, но это подразумевает период отрицательных процентных ставок для стимулирования вкладчиков – они должны сберегать меньше и тратить больше. Но кроме этого, требуются еще и фискальные стимулы, в первую очередь, государственные инвестиции в производственные инфраструктурные проекты, которые дадут доходность выше, чем облигации, размещенные для их финансирования. Чем дольше такая политика будет откладываться, тем дольше мы будем жить в перевернутом мире отрицательных номинальных процентных ставок.

    Copyright: Project Syndicate, 2015.
    Нуриэль Рубини. Глава Roubini Global Economics, профессор экономики Нью-Йоркского университета
    Так что лучше (хуже), терять деньги, когда берёшь кредит, или терять деньги когда предоставляешь кредит ( или открываешь счёт в банке)?

    Вы не можете благодарить!

  2. #2
    Теоретик Аватар для Alpher
    Регистрация
    20.12.2011
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    9,430
    Promo (¢)
    300
    Благодарности
    Получено: 912
    Отправлено: 425
    sln, интересная получается ситуация. С одной стороны проценты, при инфляции и обесценивании денег. А с другой - нулевой или даже отрицательный процент, при фактической дефляции.

    Последнее кажется худшим вариантов, особенно в том плане, что дефляцию ЦБ разных стран боятся как огня и всячески ее избегают.

    Со временем, конечно, отрицательная номинальная и реальная доходность может стимулировать вкладчиков сберегать меньше и тратить больше.
    В итоге будут статься инвестировать деньги в бизнес, или другие генерирующие денежный потом активы, в том числе в недвижимость и землю.

    Вы не можете благодарить!
    Деньги нужны, чтобы о них не думать. (А. и Б. Стругацкие).

  3. #3
    Теоретик Аватар для finik
    Регистрация
    07.04.2014
    Сообщений
    1,353
    Promo (¢)
    740
    Благодарности
    Получено: 926
    Отправлено: 1,103
    Цитата Сообщение от sln Посмотреть сообщение
    Так что лучше (хуже), терять деньги, когда берёшь кредит, или терять деньги когда предоставляешь кредит ( или открываешь счёт в банке)?
    Из двух зол никакое не выбирают, это полная формулировка пословицы. Так и здесь: суть, ростовщичество - это зло, и какая разница под какой маской ссудного процента она будет, если его цель создать рабов бесхребетных из людей одаренных и мыслящих?

    По поводу отрицательного ссудного процента, мы уже обсуждали статью Валентина Катасонова, доктора экономических наук, что это первые признаки, симптомы разрушения старой модели капитализма и попытка создать новую модель того же капитализма, очень похожего на социализм, то есть люди будут работать без денег, но не ради своего блага или блага своей страны, а ради такового желания банкстеров, то есть новый рабовладельческий строй:

    Но вернемся к теме ссудного процента. Думаю, что даже у проницательного Маркса не хватило фантазии представить, что процент может стать отрицательным. Отрицательные процентные ставки по банковским депозитам – неизбежное следствие и свидетельство остановки развития реальной экономики. А реальная экономика окончательно перестала развиваться. Она не только не получала и не получает необходимой кредитной поддержки со стороны банков, но постоянно обескровливалась и продолжает обескровливаться за счет утечки денежных средств из реального сектора экономики на финансовые рынки. Иначе говоря, банки паразитировали за счет накопленных человечеством богатств и за счет реального сектора экономики. Сегодня паразит высосал уже почти все соки из своей жертвы и сам находится на грани жизни и смерти. Борясь за свое существование, банковский паразит готов идти на все, его агрессивность и беспощадность по отношению к обществу резко возрастает. Традиционные (экономические) методы паразитирования перестают работать. Отрицательные проценты по депозитам – признак того, что модель экономического и финансового строя, которая выстраивалась ростовщиками на протяжении 19-20 вв., стала давать перебои и фактически разваливается на наших глазах. Мы становимся свидетелями (а отчасти и участниками) процесса перехода мира к другой финансово-экономической модели (еще раз, см. «Дефляционная экономика против ростовщичетва» - прим. ред.). Так что за введением банками отрицательных процентов могут последовать гораздо более серьезные события. Например, принятие банкстерами решения об «обнулении» в глобальных масштабах всех финансовых требований и обязательств. В новой модели роль денег резко сократится, а их функции будут иными, чем сейчас.

    Очень вероятно установление жесткой диктатуры мировых банкиров, т.е. использование прямого насилия с целью превращения людей в рабов банкстеров. От экономических методов эксплуатации банкстеры постараются вернуться к прямому принуждению, т.е. к рабовладельческому способу производства. Очевидно, что в рабовладельческом обществе роль денег будет минимальна, рабам они не нужны, а для удовлетворения личных потребностей банкстеров денег потребуется не так уж много. «Золотой миллион» (банкстеры и родня) будут обслуживаться «грязным миллиардом». Все разговоры о «золотом миллиарде» - для профанов. Несколько миллиардов людей на планете вообще не вписываются в планы банкстеров (вернее, они вписываются в план глобального геноцида). Другой вопрос: насколько банкстерам это удастся? А если удастся, насколько они способны будут держать под контролем миллионные (или миллиардные) массы рабов? Банки из традиционных депозитно-кредитных организаций превратятся в центры «контроля и учета». Но не финансовых потоков и финансовых активов, а труда и производства. А точнее - контроля поведения человека и его мыслей.

    ссылка_http://communitarian.ru/publikacii/novyy_mirovoy_poryadok_finansy/otricatelnyy_procent_smertelnyy_simptom_kapitalizm a_18062013/

    Вы не можете благодарить!
    В мире спекуляций правила инвестиционной прибыли перевернуты вверх тормашками. Ларри Вильямс
    Клуб "Мир без денег" ну абсолютно бесплатно!!!

  4. #4
    Теоретик Аватар для Alpher
    Регистрация
    20.12.2011
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    9,430
    Promo (¢)
    300
    Благодарности
    Получено: 912
    Отправлено: 425
    finik, да по сути получается еще хуже, когда людям отрубают часть источников пассивного дохода и делают так, чтобы деньги приходилось скорее тратить на те же товары и услуги. Т. е. потребительское общество перейдет на еще более активное потребление, а люди станут более жестко привязаны к работе. Новое рабство похлеще старого капитализма.

    Вы не можете благодарить!
    Деньги нужны, чтобы о них не думать. (А. и Б. Стругацкие).

  5. #5
    Теоретик
    Регистрация
    27.04.2013
    Сообщений
    972
    Promo (¢)
    1,260
    Благодарности
    Получено: 513
    Отправлено: 712
    Не осмелюсь спорить с Валентином Катасоновым, доктором экономических наук, но на мой дилетантский взгляд, статья, мягко говоря, противоречивая.
    Достаточно последней фразы:
    Банки из традиционных депозитно-кредитных организаций превратятся в центры «контроля и учета». Но не финансовых потоков и финансовых активов, а труда и производства.
    Что бы спросить, "а зачем?":
    Очевидно, что в рабовладельческом обществе роль денег будет минимальна, рабам они не нужны, а для удовлетворения личных потребностей банкстеров денег потребуется не так уж много.
    Напрашивается вопрос: Для кого производство? Для инопланетян? Если личные потребности "банкстеров" минимальны, а личные потребности "рабам" не нужны...

    Может неправильно понял весь смысл этой статьи, но совершенно не понял, к какому выводу мы приходим...
    Отрицательные процентные ставки по банковским депозитам – неизбежное следствие и свидетельство остановки развития реальной экономики.
    Я не экономист, Alpher, если что меня поправит, но на сколько мне известно, всё "экономическое развитие" сводится к деньгам, в современном мире, а не к реальным, товарным ценностям. То есть, вспоминая Маркса, и его "Капитал", то из известной "формулы капитализма" деньги-товар-деньги, выпадает слово "товар", и остаются одни, бесконечные деньги. Многие "развитые страны" уменьшили долю производства у себя, и перенесли его на "развивающиеся страны". Ни на что не намекаю, но не приходилось слышать о нулевых (отрицательных) ставках, скажем в Китае. А Япония давно "плавает" в нулевых процентах, или около нуля. С чего это вдруг?
    Например, принятие банкстерами решения об «обнулении» в глобальных масштабах всех финансовых требований и обязательств.
    Если говорить об "обнулении в глобальных масштабах", то есть ещё и такое:
    <http://martinis09.livejournal.com/219425.html>

    Вы не можете благодарить!

  6. #6
    Теоретик Аватар для finik
    Регистрация
    07.04.2014
    Сообщений
    1,353
    Promo (¢)
    740
    Благодарности
    Получено: 926
    Отправлено: 1,103
    Цитата Сообщение от sln Посмотреть сообщение
    Может неправильно понял весь смысл этой статьи, но совершенно не понял, к какому выводу мы приходим...

    Если говорить об "обнулении в глобальных масштабах", то есть ещё и такое:
    <http://martinis09.livejournal.com/219425.html>
    Старая статейка Проще говоря, на вопросы в приведенной статье, ответил первый "цивилизованный" захватчик мира Александр Македонский, который попросил в своем гробу сделать две дырочки, чтобы ВСЕ видели на похоронной церемонии:"Захватил пол мира, с собой не взял ничего"......

    А про отрицательный процент на депозиты есть хорошая пословица: "Под лежачий камень - вода не течет", так и в экономике - необходимо, чтобы средства были в обороте, а не лежали мертвым грузом на депозитах...но если они лежат, то пусть хотя бы утекают из под камня.

    Вы не можете благодарить!
    Последний раз редактировалось finik; 24.03.2015 в 19:28.
    В мире спекуляций правила инвестиционной прибыли перевернуты вверх тормашками. Ларри Вильямс
    Клуб "Мир без денег" ну абсолютно бесплатно!!!

  7. #7
    Теоретик Аватар для Alpher
    Регистрация
    20.12.2011
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    9,430
    Promo (¢)
    300
    Благодарности
    Получено: 912
    Отправлено: 425
    sln, да также не согласен с Катасоновым, не превратятся банки в центры контроля и учета. Это все красивые теоретические выдумки.
    А на счет капитализма, так действительно цепочка Маркса уже давно изменилась, и часто даже не нужен товар, нужны деньги, которые стали этим товаром. Яркий пример ФРС США, которая "производит" доллары как товар.

    finik, да, деньги должны быть в обороте, но в банках они на депозитах только числятся, а в реальности как раз работают на банки, да на экономику.
    По сути банки берут кредит у населения и дают кредиты ему же, но все это по разным ставкам.

    Вы не можете благодарить!
    Деньги нужны, чтобы о них не думать. (А. и Б. Стругацкие).

  8. #8
    Теоретик Аватар для finik
    Регистрация
    07.04.2014
    Сообщений
    1,353
    Promo (¢)
    740
    Благодарности
    Получено: 926
    Отправлено: 1,103
    Цитата Сообщение от Alpher Посмотреть сообщение
    По сути банки берут кредит у населения и дают кредиты ему же, но все это по разным ставкам.
    Ну вот мы и вернулись к определению отрицательного процента на депозиты, определенного Валентином Катасоновым:

    Отрицательные процентные ставки по банковским депозитам – неизбежное следствие и свидетельство остановки развития реальной экономики.
    И теперь ясен его вывод на "сложную" работу банков в нашем мире:

    Банки из традиционных депозитно-кредитных организаций превратятся в центры «контроля и учета». Но не финансовых потоков и финансовых активов, а труда и производства.
    Итого, по сути - банки забирают деньги у множества работающих людей и дают эти же деньги паре сотни ничегонеделальщикам, а чтобы те хоть иногда не раслаблялись,- берут и с этих лентяев отрицательный ссудный процент. Так кто сейчас правит миром и чего они в итоге хотят? Одно радует - ничего у них не получится! Банкстеры это и так знают, но все равно, как надоедливая лживая реклама, навязывают!!!

    Вы не можете благодарить!
    В мире спекуляций правила инвестиционной прибыли перевернуты вверх тормашками. Ларри Вильямс
    Клуб "Мир без денег" ну абсолютно бесплатно!!!

  9. #9
    Теоретик Аватар для Alpher
    Регистрация
    20.12.2011
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    9,430
    Promo (¢)
    300
    Благодарности
    Получено: 912
    Отправлено: 425
    finik, дело в том, что отрицательных процентных ставок по депозитам для физических лиц пока нигде не существует. Да и никто не будет давать деньги даже под нулевой процент, так как это не имеет экономического смысла, тем более в условиях инфляции. Так что последующий вывод Катасонова здесь не уместен. И банки так и останутся депозитно-кредитными организациями, а функции контроля и учета у них были и есть, и никуда не денутся. :-)

    Вы не можете благодарить!
    Деньги нужны, чтобы о них не думать. (А. и Б. Стругацкие).

  10. #10
    Теоретик Аватар для finik
    Регистрация
    07.04.2014
    Сообщений
    1,353
    Promo (¢)
    740
    Благодарности
    Получено: 926
    Отправлено: 1,103
    Цитата Сообщение от Alpher Посмотреть сообщение
    никто не будет давать деньги даже под нулевой процент, так как это не имеет экономического смысла, тем более в условиях инфляции.
    Под нулевой процент физ.лицу?) На наших просторах этот принцип очень распространен.)) Простой и самый известный пример: кредитное плечо для физ.лица от брокера форекса - нулевой процентный кредит! При этом, Вы как при любом кредите понимаете, что все не просто так, но вот что?...но это другая тема.

    Цитата Сообщение от Alpher Посмотреть сообщение
    отрицательных процентных ставок по депозитам для физических лиц пока нигде не существует.
    Зато отрицательный процент по кредитам в самой потребляемой стране)) постоянно обсуждается и возможно в ближайшем времени будет принят!

    «Перед Федрезервом стоит задача простимулировать финансовые организации восстановить активную кредитную деятельность (вернуть денежный мультипликатор на положительную территорию) и мотивировать самое "потребляющее" население в мире продолжать тратить», - говорит Ганган.

    Некоторые радикально настроенные экономисты предлагают весьма оригинальные пути выхода из сложившейся ситуации. Наиболее экстремальный - отрицательные процентные ставки. Для того чтобы американской экономике преодолеть нынешние кризисные явления, ФРС необходимо установить ключевую ставку на уровне: -6%, считает главный экономист Goldman Sachs Ян Хациус.

    ссылка_http://www.moiplan.ru/view/otricatelnye_procentnye_stavki.html
    п.с.Л.М.Сафронова, кандидат эконом.наук, доцент:

    Отрицательные проценты по депозитампризнак того , что модель экономического и финансового строя , которая выстраивалась ростовщиками на протяжении 19-20 вв .,стала давать перебои и фактически разваливается на наших глазах . Мы можем стать свидетелями и участниками процесса перехода мира к другой финансово - экономической модели

    ссылка_http://www.cbpmr.net/resource/prbvd174-11.pdf
    п.с.2. Вот какой именно новой финансовой модели мы можем стать свидетелями и участниками мы обсуждаем и даже предлагаем варианты в теме "Модель мира"

    Вы не можете благодарить!
    В мире спекуляций правила инвестиционной прибыли перевернуты вверх тормашками. Ларри Вильямс
    Клуб "Мир без денег" ну абсолютно бесплатно!!!

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Интервенции центральных банков
    от qwezz в разделе Клуб фундаменталистов
    Ответов: 227
    Последнее сообщение: 22.08.2018, 11:00
  2. Банковская система. Банки. Виды банков.
    от Nikolaich в разделе Энциклопедия финансовых рынков
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 23.03.2018, 13:33

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •