СПГ и его влияние на рынок нефти, газа. Геополитика или геоэкономика? - Страница 3
Страница 3 из 32 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 313

Тема: СПГ и его влияние на рынок нефти, газа. Геополитика или геоэкономика?

  1. #21
    Местный
    Регистрация
    12.04.2013
    Сообщений
    11,011
    Благодарности
    Получено: 3,410
    Отправлено: 1,872
    vostokhost, Тоже самое было и у американцев, когда у них была аномально холодная зима, цены на газ подскочили в 2 раза, как бы спрос вырос, но не насколько же! С чего такие прыжки не понятно, не ужели так резко растет себестоимость добычи, она же вроде в пределах одного пласта не меняется, и дальше при углублении начинает расти, причем рост может быть и в 2 раза, все индивидуально зависит от месторождения. Наверное они сами накручивают цену.

    Вы не можете благодарить!

  2. #22
    Местный
    Регистрация
    08.07.2015
    Сообщений
    858
    Благодарности
    Получено: 424
    Отправлено: 370
    Недавно я писал о первой доставки российским газовозом ледового класса "Кристоф де Маржери" СПГ по Северному морскому пути в Азию, появились некоторые подробности преимуществ этого маршрута.
    Помимо экономии времени в 15 дней, есть проблема доставки через Суэцкий канал в виде повышенной окружающей температуры (тропики), СПГ переходит в газообразную фазу с последующим сбросом в атмосферу, те потери груза по Северному морскому пути гораздо ниже. Из смешного в преимуществе севморпути еще приводят "отсутствие рисков конфликтов и нападения пиратов на переходе" Минусы также есть, при прохождении мощного льда тряска влияет на СПГ так же, как температура в тропиках, но актуальность этого фактора будет проверена после первых проходов.

    Вы не можете благодарить!

  3. #23
    Местный
    Регистрация
    06.05.2016
    Сообщений
    4,997
    Благодарности
    Получено: 1,312
    Отправлено: 859
    Цитата Сообщение от darina26 Посмотреть сообщение
    серафим, Америка кажется потратила на строительство СПГ терминалов в Европе около 30 млрд евро, что значительно превышает стоимость постройки СП-2, и возможно там не только американцы тратились, по этому вложенные деньги нужно отбивать, а значит нужно максимально убрать остальных поставщиков. Теперь интересно что будет с украинской ГТС, она им ведь тоже мешает, а через нее идет прокачка солидная, не для этого вводятся санкции, чтобы затем поставлять недостающие объемы через ГТС Украины.
    Для начала Америки бы сорвать проект Северный Поток - 2. А его мощность, напомню еще раз, составляет 50 миллиардов кубов газа - это 30 процентов от всех поставок российского газа на европейский рынок в год. Я думаю что на первом этапе для Америки уже было бы неплохо покрыть эти 50 млрд. европейских потребителей своим СПГ, что касается Украины - от этого она бы выиграла, транзит сохранялся бы, ну как минимум до последующих экспансионных действий США.

    Вы не можете благодарить!

  4. #24
    Местный
    Регистрация
    08.07.2015
    Сообщений
    858
    Благодарности
    Получено: 424
    Отправлено: 370
    Цитата Сообщение от серафим Посмотреть сообщение
    Для начала Америки бы сорвать проект Северный Поток - 2. А его мощность, напомню еще раз, составляет 50 миллиардов кубов газа - это 30 процентов от всех поставок российского газа на европейский рынок в год. Я думаю что на первом этапе для Америки уже было бы неплохо покрыть эти 50 млрд. европейских потребителей своим СПГ, что касается Украины - от этого она бы выиграла, транзит сохранялся бы, ну как минимум до последующих экспансионных действий США.
    Ну как обычно мечты и предположения без какой либо связи с реальностью.
    Подсчитаем вместе, за один рейс танкер перевозит примерно 89-95 млн м3 СПГ (если перевести его полностью в газообразное состояние), 50 ярда м3/95млн м3=526,3 рейса в год, во всем мире в 2012 году было 365 СПГ танкеров (сейчас больше 400), все они зафрактованы на длительное время, реально под это могут пустить только часть и при резком спросе цена на фракт также резко увеличивается.
    В качестве подтверждения подсчетов цифры на 2015 г- 45,3 миллиарда м3, для транспортировки потребовалось бы 329 танкеров Creole Spirit в год. Где столько танкеров можно взять единомоментно (несколько лет для морских перевозок это единомоментно), где построенные СПГ терминалы такой производительности?

    Вы не можете благодарить!

  5. #25
    Местный
    Регистрация
    06.05.2016
    Сообщений
    4,997
    Благодарности
    Получено: 1,312
    Отправлено: 859
    Цитата Сообщение от vostokhost Посмотреть сообщение
    Ну как обычно мечты и предположения без какой либо связи с реальностью.
    Подсчитаем вместе, за один рейс танкер перевозит примерно 89-95 млн м3 СПГ (если перевести его полностью в газообразное состояние), 50 ярда м3/95млн м3=526,3 рейса в год, во всем мире в 2012 году было 365 СПГ танкеров (сейчас больше 400), все они зафрактованы на длительное время, реально под это могут пустить только часть и при резком спросе цена на фракт также резко увеличивается.
    В качестве подтверждения подсчетов цифры на 2015 г- 45,3 миллиарда м3, для транспортировки потребовалось бы 329 танкеров Creole Spirit в год. Где столько танкеров можно взять единомоментно (несколько лет для морских перевозок это единомоментно), где построенные СПГ терминалы такой производительности?
    Я никогда не говорил, что Америка намерена чуть ли не сразу же начать заполнять европейский рынок своим сжиженным газом. Америка даже не входит уверенно в топ 10 производителей СПГ. Добывать сланцевый газ - они добывают, но только-только начали предпринимать серьезные шаги по выходу на европейский рынок. И да, здесь очевидно, что они готовы ввязаться в нешуточную войну за этот рынок. Но я говорил о том, что технологии, что более гибкое ценообразование - не стоят на месте. Если проследить динамику, то в эту отрасль вкладываются огромнейшие средства - строятся верфи для собирания подобных типов танкеров, строятся терминалы по регазификации СПГ - все это не стоит на месте, а только развивается. К тому же сейчас активно развиваются плавучие регазификационные установки - если раньше на сборку СПГ - терминала по преобразованию СПГ в привычное состояние уходило пару лет, то такую установку можно собрать за 3-4 месяца. А если сразу множество таких собирать? Такие установки собираются еще с 2005-го года. Технологии, инновации, конкуренция - не стоят на месте. Еще пару лет назад вряд ли кто мог подумать, что нефть может так низко пасть, что на замену им будет постепенно приходить альтернативная энергетика, но это происходит. А еще спустя пару лет, окажется, что эффективнее и прибыльнее экспортировать газ можно и через танкеры, плавучие терминалы и так далее.

    Вы не можете благодарить!

  6. #26
    Местный
    Регистрация
    08.07.2015
    Сообщений
    858
    Благодарности
    Получено: 424
    Отправлено: 370
    Вечером глава польского МИД Витольд Ващиковский какие-то странности стал говорить, мол один-два танкера с СПГ с США в качестве пилотного проекта закупили и хватит, делайте теперь нам цены как у Катара или России. А американских ш̶а̶х̶т̶е̶р̶о̶в газодобытчиков пусть кормят восточные соседи .
    Почитал о закупках с Катара поляками, тоже было интересно, с 2014 по 2016 гг поляки возмещали убытки Катару из-за невозможности поставок СПГ на недостроенный терминал, загрузка польского СПГ терминала в 2016 году была 19%.

    Вы не можете благодарить!

  7. #27
    Уважаемый Аватар для FX_Master
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    11,872
    Благодарности
    Получено: 8,039
    Отправлено: 7,641
    Цитата Сообщение от серафим Посмотреть сообщение
    Еще пару лет назад вряд ли кто мог подумать, что нефть может так низко пасть,

    А еще спустя пару лет, окажется, что эффективнее и прибыльнее экспортировать газ можно и через танкеры, плавучие терминалы и так далее.
    серафим, никакой связи нет между падением цен на нефть - и таким же снижением себестоимости доставки и регазификации СПГ. Если цены сбить в пол особого труда не составляло - то вот вторую задачу будет осуществить не так просто. Если цены на нефть представляли собой во многом, пузырь - то цена доставки и обратного "разжижения" газа является объективной, и не подлежит снижению так, как кому-то хотелось бы. Так что, всё это фантазии опять же, что США хочет кого-то там вытеснить с рынка Европы. "Зъисть-то он зъист, да хто ж ему даст"?

    Вы не можете благодарить!
    Последний раз редактировалось FX_Master; 07.08.2017 в 03:36.

  8. #28
    Местный
    Регистрация
    06.05.2016
    Сообщений
    4,997
    Благодарности
    Получено: 1,312
    Отправлено: 859
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    серафим, никакой связи нет между падением цен на нефть - и таким же снижением себестоимости доставки и регазификации СПГ.
    А где я хоть словом обмолвился, что падение цен на энергоносители каким-то хоть образом повлияло на транспортировку/добычу/логистику сжиженного газа? Не падение цен на это оказывает влияние;падение цен оказывает влияние на баланс рынка. А что касается добычи, транспортировке - за это уже отвечает техническая часть - повышение производительности, повышение эффективности добычи, внедрение новых технологий;также увеличивается с каждым годом количество этих самых танкеров, а в придачу уже начинают строится и танкеры нового поколения. Простой пример по сланцевой нефти: пару лет назад себестоимость составляла 80-90 долларов, сейчас - 25-30. Почему не может произойти то же самое с СПГ - с его регазификацией, добычей, транспортировкой? Вы не верите в прогресс?
    Может, не только нефть была раздута - 140 долларов это явный перебор. Может, через год-второй окажется что и СПГ был все это время чрезмерно раздутым. По поводу того - отхапает Америка себе часть европейского рынка или нет - я спорить не буду. Я склонен больше считать, что вся их политика на это и направлена, если отталкиваться от истории(не такой уж и давней);вы же склонны считать, что все это "многоходовочки" одного гроссмейстера, и что Америке не обыграть Россию ни при каких условиях. Ну, что же - поживем-увидим.

    Вы не можете благодарить!

  9. #29
    Местный
    Регистрация
    12.04.2013
    Сообщений
    11,011
    Благодарности
    Получено: 3,410
    Отправлено: 1,872
    Цитата Сообщение от vostokhost Посмотреть сообщение
    Вечером глава польского МИД Витольд Ващиковский какие-то странности стал говорить, мол один-два танкера с СПГ с США в качестве пилотного проекта закупили и хватит, делайте теперь нам цены как у Катара или России. А американских ш̶а̶х̶т̶е̶р̶о̶в газодобытчиков пусть кормят восточные соседи .
    Понятно что посчитали и прослезились, но вот только американские поставщики дальше думают наоборот повышать цены, кроме того скачки цен там вполне нормальное явление, это Европа привыкла к одним ценам, а в Азии СПГ по сезону может скакнуть чуть не вдвое в цене. А вот цены полякам никто не даст такой как у России, но 2-3% от своего общего потребления они могут брать у США, как Пиренеи.

    Вы не можете благодарить!

  10. #30
    Местный
    Регистрация
    08.07.2015
    Сообщений
    858
    Благодарности
    Получено: 424
    Отправлено: 370
    serg dnepr Поляки строили свой СПГ на свои деньги (денег дало государство, коммерческие кредиты) в том числе для норвежского газа, даже весьма маленький объем добычи на газовом шельфе принадлежит полякам, объемы добычи смешные, но обещают резко увеличить (непонятно только за счет чего, у всех проблемы с запасами норвежского шельфа). Собираются уже с десяток лет построить трубу, но грошей на это так и не нашли. И что интересно в 2016 году только одна спотовая поставка была с Норвегии, остальное с Катара.

    Вы не можете благодарить!

Страница 3 из 32 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 13 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Нефть и её влияние на рынок #4
    от Viks в разделе Клуб фундаменталистов
    Ответов: 2074
    Последнее сообщение: 24.12.2018, 09:09
  2. СПГ и его влияние на рынок нефти, газа. Геополитика или геоэкономика?
    от Aleksandr Varyag в разделе Клуб фундаменталистов
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 04.07.2017, 10:00
  3. Нефть и её влияние на рынок #2
    от Viks в разделе Клуб фундаменталистов
    Ответов: 2203
    Последнее сообщение: 22.05.2017, 05:48
  4. Нефть и её влияние на рынок #1
    от vipsint в разделе Клуб фундаменталистов
    Ответов: 2203
    Последнее сообщение: 22.11.2016, 06:21
  5. Нефть и её влияние на рынок
    от vipsint в разделе Клуб фундаменталистов
    Ответов: 2055
    Последнее сообщение: 03.05.2016, 09:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •