Сеточный мартингейл или метод усреднения - Страница 4
Страница 4 из 20 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 14 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 191

Тема: Сеточный мартингейл или метод усреднения

  1. #1
    Уважаемый Аватар для Ispolin
    Регистрация
    13.03.2014
    Адрес
    49.589346, 34.551252
    Сообщений
    18,898
    Благодарности
    Получено: 5,881
    Отправлено: 5,728

    Сеточный мартингейл или метод усреднения

    На основе метода усреднения, или как его еще называют - сеточный мартингейл, сейчас создано очень много автоматических торговых систем, или проще говоря – советников. Но вот незадача, большинство из них сливают депозиты, тогда в чем же заключается их популярность? Начинать с теории о том, что такое сеточный мартингейл не буду, так как базис был описан в теме Стратегии мартингейла, здесь же мы попытаемся более детально разобраться во всех его премудростях, достоинствах и недостатках.

    Итак, рассмотрим несколько примеров того, как данный метод можно применять на практике, как оказалось способов много и все не так просто как кажется на первый взгляд:

    • усреднение через ровное количество пунктов. Это самый популярный из вариантов использования сеточного мартингейла, все потому, что он не требует грандиозных математических вычислений и это процесс можно автоматизировать, указав интервалы и желаемый результат. Рассмотрим на примере как это работает:



      Есть у нас вот такая вот картинка: рынок открылся с гэпом и пара в итоге вернулась под пятничный максимум 1,2888, логически размышляя, можно предположить, что пробой у нас окажется ложным и пара уйдет в коррекцию к предыдущему однонаправленному движению. (да, у кого то могут быть причины войти в покупки, но это просто пример, что бы привязаться к реальности а не рассказывать на самостоятельно созданных условиях). Итак, открываем мы продажи, но… не все пошло так как мы того желали и GBPUSD продолжил расти, да так, что складывалось впечатление, что быков ничто не остановит, а мы все это время открывали продажи в надежде дождаться своего отката и он произошел, правда для этого нам понадобилось целых 7 входов (эта ситуация выбрана специально, что бы показать, как долго можно ожидать отработки усреднения). Последние три сделки у нас закрыты с прибылью, которая с лихвой перекрыла убыток по первым четырем.

      В итоге получается, что мы усредняемся до того момента, пока рынок не пойдет в нужном нам направлении, а так как движений в одном направлении не бывает, когда-то мы закроем в профит и это является самым весомым достоинством данного сеточного мартингейла, еще один плюс – это простота расчета объемов открытых позиций и возможность разложить всю сетку уже при открытии первой позиции. НО, как же без этого, мы попросту можем не дождаться нужного момента, вернее сказать, наш депозит может не выдержать. И это очень часто случается на резких и существенных новостных движения, когда все ордера активируются за мгновение, накапливая при этом общий объем позиции.






    • усреднение на новом сигнале от ТС в нашу сторону. В принципе, практически ничем не отличается от предыдущего варианта, с одной лишь оговоркой – новый ордер открывается тогда, когда мы видим для этого причину. Каждый торгует по своему и у нас у всех есть свои причины для открытия позиции, потому для примера был выбран вариант, который будет понятен практически всем: вход на ложном пробое уровня с образованием разворотного пин бара.


      В примере имеем фунт на часовом тайме:

      - у нас формируется подряд три разворотных пин бара с ложным пробоем круглого уровня 1,3000, это очень хороший сигнал к продажам, потому, допустим что мы встали на сторону медведей. Да, откат пошел, но будем считать, что он оказался меньше от того, на что мы рассчитывали, потому продолжаем оставаться в позиции и ждать дальнейшего развития ситуации;

      - формируется новый разворотный пин с ложным пробоем 1,3040 и вот в этот момент нам нужно усредниться, но для этого, необходимо высчитать необходимый размер позиции в зависимости от того, сколько пунктов мы успели пройти в противоположном направлении до следующей сделке (как это сделать мы поговорим в следующих темах). Как видим и этот пин не заставил рынок уйти на юг, что ж, ждем дальше;

      - появляется новая фигура с опорой на 1,3083, да пробоя нет, но все таки мы имеем хорошую опору, потому, руководствуясь уже данными по просадке от двух ордеров, открываем третью продажу. Есть коррекция и, в принципе, мы могли бы закрыть серию с прибылью, но мы решили усложнить себе жизнь и ждать большего;

      - новый пробой 1,3150 с разворотной формацией и открывшись здесь, мы бы улетели на юг на 100 пунктов, правильно рассчитав объемы, перекрыли бы все убытки и, к тому же, увеличили бы депозит. (В примере есть еще несколько точек для входа, но, я думаю, и от вышесказанного будет понятно, как все это работает);

      Помимо стандартных плюсов и минусов мы имеем повышенную сложность в расчетах, которые, кстати, нужно проводить оперативно, необходимость находиться у монитора (частота зависит от таймов на каких Вы торгуете) ну и конечно же точки входа у нас будут «причинными» а не потому, что мы прошли нужный интервал, что повышает вероятность успеха и позволяет сохранить депозит на резких и случайных выпадах рынка.





    Есть еще один вариант использования сеточного мартингейла, но я решил вынести его в отдельную тему, в связи с тем, что, как мне кажется, он является лучшим вариантов для применения усреднения.

    Подбивая итоги написанного, могу сказать, что сеточный мартингейл – это очень интересное гибридное сочетание метода управления капиталом и торгового подхода, который, в принципе как и все на рынке, имеет как свои достоинства так и недостатки. В дополнение к вышесказанному, опираясь на свою же практику, могу сказать, что постоянное сидение в просадке очень изнурительно и когда рынок по несколько дней движется в противоположном от Вас направлении в голову начинают лезть разные, зачастую не очень хорошие мысли, а это может привести к усугублению ситуации.

    И еще, перед тем, как применять сеточный мартингейл, обязательно стоит провести тестирование выбранных Вами параметров и только при получении адекватных данных, начинать применять его на практике, естественно, желательно на демо счете, или хотя бы на центовом и только после получения реальных результатов проводить анализ, коррективы и… думаете переходить на реал? Нет, продолжить тесты до того момента, пока Вы не получите конфетку.




    Удачи Вам во всех начинаниях! И не слушайте никого, пока сами не попробуете и не удостоверитесь в прибыльности или убыточности любого из выбранных Вами методов торговли!

    Вы не можете благодарить!
    Последний раз редактировалось Ispolin; 06.09.2017 в 21:35.

  2. #31
    Местный
    Регистрация
    08.01.2015
    Сообщений
    2,154
    Благодарности
    Получено: 194
    Отправлено: 15
    Цитата Сообщение от Anka Посмотреть сообщение
    LastHero2009, А через сколько пунктов в среднем вы усредняетесь...
    Ну, быть может вы еще просто не в курсе, но я в этом направлении работаю исключительно советниками. Руками я давно уже не работаю, нет никакого желания, да и времени жаль на это. Так что только советники. Шаг между ордерами в среднем 60-70 пунктов. Счета всегда центовые, так что грубо говоря ордеров 7-10 можно всегда открыть с таким депозитом. Также обычно несколько пар в работе, обычно одна другую уравновешивает в плане просадки. Как то так примерно.

    Вы не можете благодарить!

  3. #32
    Местный Аватар для Anka
    Регистрация
    08.02.2016
    Сообщений
    9,272
    Благодарности
    Получено: 4,240
    Отправлено: 4,921
    Цитата Сообщение от LastHero2009 Посмотреть сообщение
    Шаг между ордерами в среднем 60-70 пунктов
    Это как понимаю пятизначные котировки - или стандартные 7 пунктов?

    Маловероятно - что вы высиживаете просадки порядка 7 фигур по графику - т.е. условно против шерсти набираете позиции от 1,10 до 1,17 по паре.

    Да я знаю, что вы торгуете советниками - встречала на данном форуме, что вы ими торгуете и активно интересуетесь. Какой у вас множитель в торговле? и всеже уследнение 7 пп 4знака идет или 70 пп четыре знака?

    Вы не можете благодарить!

  4. #33
    Местный
    Регистрация
    08.01.2015
    Сообщений
    2,154
    Благодарности
    Получено: 194
    Отправлено: 15
    Anka, ну вы сами как думаете, сколько можно выдержать движение цены, если у мены будет шаг между ордерами в 7 пунктов? Дернет цена на 200 пунктов, да еще если по нескольким парам и нет депозита. Расстояние конечно я измеряю в обычных 4-значных котировках. Ну или если в 5-значных измерять, то 600-700 пунктов. Примерно. А множитель у меня порядка 1,4-1,6 не больше. Одно время по Ауди вроде 1,8 был, но потом я от него отказался. Сейчас тестирую советник, который я бы сказал мега сетки строит в обе стороны. Одинаковый лот, минимальное расстояние, по 200 ордеров в обе стороны. Ну и по мере закрытия выставляет новые. Вобщем постоянно у него открыто максимальное количество ордеров.

    Вы не можете благодарить!

  5. #34
    Banned
    Регистрация
    27.12.2013
    Адрес
    секрет
    Сообщений
    12,000
    Благодарности
    Получено: 923
    Отправлено: 726
    Цитата Сообщение от Ispolin Посмотреть сообщение
    Сильное заявление, не по теме но все равно сильное. Если не против, может поделитесь алгоритмом того, как нужно себя вести в случаях сильной просадки?
    Если трейдер вошол в рынок не обдумано и цена пошла против него не по алгоритму торговой системы, лучше в таком случае закрыть сделку намерено с убытком и не важно какой уже будет на этом случае убыток, потому что когда трейдер начинает сопротивляться с борьбой пытаясь как-то ставить замки- это не решает стратегически данную проблему а только наоборот отвлекает внимание плюс накапливаются отрицательные свопы и для человека теряется в пустую не рационально время трейдера, где место подобного наблюдение трейдер мог пойти на работу или еще куда-нибудь насобирать деньги на новый депозит и уже начать торговать работать по системе, где будет четко определен stop loss и затем повторный вход которое будет преймущество в работе над статистикой вот только такой вариант цели нужно рассматривать все остальное не стоит даже решать как вылезти из просадки.

    Вы не можете благодарить!

  6. #35
    Местный Аватар для Anka
    Регистрация
    08.02.2016
    Сообщений
    9,272
    Благодарности
    Получено: 4,240
    Отправлено: 4,921
    LastHero2009, поняла вас, просто удивительно, что такой большой шаг усреднения, честно говоря немного не ожидала такого большого расстояния, соответственно так понимаю, что торговля у вас идет срелнесрочная. Насчет множителя понятно, уже не раз встречаю подобные увеличения лотов, Миракл тоже на некоторых счетах применяет подобное увеличение и тоже торгует советником. У меня же 2 фигуры против позиции это уже катастрофа),

    Вы не можете благодарить!

  7. #36
    Уважаемый Аватар для Daren
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    20,455
    Благодарности
    Получено: 7,232
    Отправлено: 4,755
    Anka, ну так сравнили Ваши обьемы и другие, менее рискованные. И разница будет, потому что второй вариант исключит потерю по Мартингейлу, депозит выдержит данный риск на всей дистанции просадки. Никаким образом не говорю, что Ваш подход не должен существовать, просто он даст минимум шансов на повторную ошибку. Лично мне уже надоело терять, потому и стараюсь в непонятных ситуациях просто ждать и находить более выгодные моменты.

    Вы не можете благодарить!

  8. #37
    Местный Аватар для Anka
    Регистрация
    08.02.2016
    Сообщений
    9,272
    Благодарности
    Получено: 4,240
    Отправлено: 4,921
    Daren, ну так мартинггейл как бы подразумевает повышение объемов при торговле, просто у меня начальный лот уже крупный. Важно понять уровень при котором все ж таки нужно крыть просадку или Лок ставить. Тут конечно у меня была ошибка, а она именно в том, что неверно было определено направление. Хотя и сама ведь треугольник чертила. Сливать и терять также надоело. Риски нужно немного снизить, это уже понимаю. Тем не менее применять мартинггейл в торговле планирую и дальше. Пока не вижу оснований для отмены его элементов в работе.

    Вы не можете благодарить!

  9. #38
    Banned
    Регистрация
    27.12.2013
    Адрес
    секрет
    Сообщений
    12,000
    Благодарности
    Получено: 923
    Отправлено: 726
    Цитата Сообщение от Anka Посмотреть сообщение
    Тем не менее применять мартинггейл в торговле планирую и дальше. Пока не вижу оснований для отмены его элементов в работе.
    Основания для отмены мартингейла необходимо искать в глубине в самой стратегии.
    Нельзя основываться только на одной интуиции и чувствах что я уже типо долгое время пользуюсь торговыми методиками и это у меня работает.
    Попробуйте уделить себе и своей стратегии время на анализ исторических данных, просмотрите как она работает скажем ваша стратегия за 2016 год, если весь год дает результаты хорошие, смотрите как показывает ваша стратегия за 2015 год, затем 2014, затем 2013 и так далее- это будет тяжелая работа но потом вы поймете сами нужен вам мартингейл или нет, вы уже сами сделаете выводы в своей торговле.

    Вы не можете благодарить!

  10. #39
    Эксперт Аватар для Nikolaich
    Регистрация
    04.01.2012
    Сообщений
    3,893
    Благодарности
    Получено: 3,434
    Отправлено: 2,493
    ИЗвините, вы называние мартингейлом "жах на всю котлету"?

    Вы не можете благодарить!

  11. #40
    Уважаемый Аватар для Daren
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    20,455
    Благодарности
    Получено: 7,232
    Отправлено: 4,755
    Nikolaich, да там такая ситуация в конце всей серии возникает, что трейдер не хочет понижать риск и верит, что именно данная сделка перекроет весь убыток. Потому частично режим 'котлету' и потом в конце добиваем всё что остаеться.

    Как бы и сам частично соглашаюсь, что можно торговать по данному методу, но при этом подобных завышений на фоне прошлых потерь не допускаю. Лучше фыксированную сделку или же по мере роста депо и повышать начальный лот.

    Вы не можете благодарить!

Страница 4 из 20 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 14 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Трейдинг с помощью усреднения
    от serg dnepr в разделе Разговоры о трейдинге
    Ответов: 171
    Последнее сообщение: 29.08.2017, 03:26
  2. Как метод торговли влияет на метод управления капиталом
    от pianistlol в разделе Разговоры о трейдинге
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 22.05.2015, 20:09

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •