'Замок' - не приговор. Как найти выход? - Страница 5
Страница 5 из 40 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 15 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 398

Тема: 'Замок' - не приговор. Как найти выход?

  1. #41
    Уважаемый Аватар для FX_Master
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    11,878
    Благодарности
    Получено: 8,046
    Отправлено: 7,645
    Цитата Сообщение от kamvit Посмотреть сообщение
    самое оптимальное для лока - это что-то из мажоров и желательно зажатое в диапазоне без тренда например евро или фунт по текущей ситуации
    kamvit, это всё хорошо, то, что вы описали - только во всем этом есть существенный изъян. Стоит только начаться трендовому движению, которое прерывает боковой диапазон - и трейдер не только не уменьшает потери при разруливании лока - он эти потери увеличивает, причем можно это сделать и многократно.
    А вот то, когда будет выход из диапазона - знать не может никто. Раз или два, трейдер разруливает лок - а затем, во время трендового движения, не только теряет всё ранее заработанное, но еще и получает новые убытки.
    Вот цена за ложную привычку и ложную стратегию.
    А в случае стопа, он получит просто стоп, и всё. И далее, отобьет его на трендовом движе, если он начинается после выхода из диапазона.
    А в теории всё красиво (и иногда на практике) - цена в диапазоне, неправильно вошли - залочились, а затем отбиваем потери и разруливаем лок, пока цена ходит в диапазоне.


    Цитата Сообщение от kamvit Посмотреть сообщение
    А теперь давайте подумаем, что было бы если бы сработал стоп?
    А кто просит ставить короткие стопы? Тем более, на форексе, где стопы выбивают по нарастающей синусоиде...

    Вы не можете благодарить!

  2. #42
    Banned
    Регистрация
    27.12.2013
    Адрес
    секрет
    Сообщений
    12,000
    Благодарности
    Получено: 923
    Отправлено: 726
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    Стоит только начаться трендовому движению, которое прерывает боковой диапазон - и трейдер не только не уменьшает потери при разруливании лока - он эти потери увеличивает, причем можно это сделать и многократно.
    Стоит отметить что вместо замков более лучшим уж вариантом применять мартингейл в тот или иной сигнал в этом моменте хоть намного больше пользы чем от замков.
    Когда трейдер торгует по мартингейлу он хоть сделки закрывает а не оставляет их в терминале до посинения пока свопы не нарастут прилично и когда денег не заработает совсем трейдер, поэтому если Daren желает поработать так лучше заняться какими-то алгоритмами по работе с мартингейлом и больше замками никогда на рынке не заниматься, чтоб не спустить потихоньку свои деньги а еще хуже чужие.

    Вы не можете благодарить!

  3. #43
    Местный
    Регистрация
    21.06.2014
    Сообщений
    3,824
    Благодарности
    Получено: 2,530
    Отправлено: 5,097
    Цитата Сообщение от Fortis Посмотреть сообщение
    Локи вырулить нельзя никак безопасно, любая попытка погасить убыток все равно рассматривается при открытии замка существенные риски.
    Вы еще пальцем здесь не ударили, чтобы убедительно показать как это самое НЕЛЬЗЯ безопасно разрулить лок, да и уверен, что и не умеете. Так хотя бы дождались здесь на ветке этих самых попыток разруливания, тогда и торжествовали..). Здесь рядом ваша ветка по разгону депозита. И на ней точно также ведут себя участники, голословно утверждая, что это невозможно. Вам это нравится?

    Вы не можете благодарить!

  4. #44
    Уважаемый Аватар для kamvit
    Регистрация
    27.09.2015
    Адрес
    ТЕЛЕМЕЛЕТРЯМДИЯ Kaunas
    Сообщений
    13,381
    Благодарности
    Получено: 9,194
    Отправлено: 11,531
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    А в случае стопа, он получит просто стоп, и всё. И далее, отобьет его на трендовом движе, если он начинается после выхода из диапазона.
    Все относительно коллега, я например ставлю отложенный ордер на локирование позиции примерно в области стопа, то есть порядка 20-40 пунктов, таким образом если срабатывает отложенный ордер на замок значит формально это уже сработавший стоп, но с отсрочкой, проще говоря, для меня замок это тот же стоп только с возможностью подумать и все взвесить, а возможно даже как-то выйти в "ноль" или же уменьшить финансовые потери из-за ошибочного входа. Даже если цена выйдет из диапазона и начнется трендовое движение я просто закрою замок и буду считать, что сработал стоп. Так что замок - это такая более продвинутая форма стопа дающая больше шансов на благополучный исход.

    Вы не можете благодарить!

  5. #45
    Уважаемый Аватар для viktan
    Регистрация
    18.09.2014
    Адрес
    Far, far away...
    Сообщений
    3,025
    Благодарности
    Получено: 2,449
    Отправлено: 1,321
    Цитата Сообщение от kamvit Посмотреть сообщение
    Так что замок - это такая более продвинутая форма стопа дающая больше шансов на благополучный исход.
    Не люблю повторяться, но
    Цитата Сообщение от viktan Посмотреть сообщение
    убыток так или иначе зафиксирован. То, что он зафиксирован на кривой эквити ничего кардинально не меняет.
    Как лок дает больше шансов? Вот смотрите, предположим входим мы по некоторым сигналам. Неважно каким, важно что точку входа может определить сколь нибудь формально. Вошли первый раз. вместо стопа ставим лок, который "благополучно" срабатывает. Цена уходит в сторону от лока. Дальше ждем следующего сигнала. Дождались, вошли. сигнал отработал, сделка ушла в плюс. По системе надо бы ее закрывать. Но закрытие сейчас не позволяет "раскрыть" лок. Тут мы либо работаем по системе, либо оставляем сделку в надежде, что вот цена еще 20-30-50 пунктов проскочит и лок можно будет перекрыть с небольшой прибылью (это по наблюдениям случается гораздо чаще). Тут либо цена идет не туда и вторая сделка закрывается с меньшей прибылью, чем можно было закрыть по системе, либо цена идет туда, и все таки лок "раскрывается". Но в случае, если бы мы первую сделку закрыли по стопу,а второй точно так же расширили тейк - получили бы ровно то же самое. Зато при неблагоприятном случае, можно попасть во второй лок, третий. Затем начать паниковать и наделать уже глупых ошибок.

    Резюме: при работе по системе - лок не помогает, а только мешает. Подталкивает к лишним ошибкам. Из-за чего статистика по системе может только ухудшиться. А вот улучшиться вряд ли. Если после лока забить на систему и начать этот лок разруливать - это еще большая ошибка, могущая привести к лавинообразному наращиванию лота и сливу. Если изначально торговать без системы, или делать лок частью системы - может что и получится, но, снова повторюсь, я таких систем не видел. Прибыльных, по крайней мере, точно. Есть у кого то силы и желание доказать, что это возможно - вперед. Только чур не по одной удачной сделке выкладывать, а потом скромно молчать, что счет слит, а так, чтобы все было видно. И успехи, и неудачи...

    Вы не можете благодарить!
    Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга.
    ©Омар Хайам

  6. #46
    Местный
    Регистрация
    21.06.2014
    Сообщений
    3,824
    Благодарности
    Получено: 2,530
    Отправлено: 5,097

    Решил вот создать пробную позицию, возможно локирующую , поскольку вместо стопа у меня ордер на покупку. Несмотря на сигнал синей бабочки, вход сделал с нарушением правил - поскольку продавать можно не выше уровня 61,8 расширения. Поскольку сигнал противотрендовый, профит ставлю на первую цель расширения. Если за нарушения рынок накажет, значит лок включится в работу, тогда можно покумекать..).

    Вы не можете благодарить!

  7. #47
    Banned
    Регистрация
    27.12.2013
    Адрес
    секрет
    Сообщений
    12,000
    Благодарности
    Получено: 923
    Отправлено: 726
    Цитата Сообщение от Талгар Посмотреть сообщение
    Несмотря на сигнал синей бабочки, вход сделал с нарушением правил - поскольку продавать можно не выше уровня 61,8 расширения. Поскольку сигнал противотрендовый, профит ставлю на первую цель расширения. Если за нарушения рынок накажет, значит лок включится в работу, тогда можно покумекать..).
    На сколько я знаю статистика в последнее время показывает кто применяет в последнее время на форексе бабочки Гартли или другие подобные модели чаще всего не зарабатывают ничего а еще хуже теряют деньги. Может эти модели работают на фондовом рынке или на каком-нибудь другом рынке но только не на форексе.
    Я думаю куда намного лучше уж применять паттерн ABC и как-то совмещать в сторону глобального тренда это хоть и простая модель но более лучше работает.

    Вы не можете благодарить!

  8. #48
    Местный
    Регистрация
    21.06.2014
    Сообщений
    3,824
    Благодарности
    Получено: 2,530
    Отправлено: 5,097


    Цитата Сообщение от Fortis Посмотреть сообщение
    На сколько я знаю статистика в последнее время показывает
    Не знаете, к сожалению..). Прежде чем присвоить международное имя каждой бабочки, проводится исследование самыми авторитетными мировыми специалистами в этой области. Их немного, и они между собой имеют тесные контакты. Но появление бабочки совсем не значит, что она кому то обязана. Надо еще иметь стратегию по работе с ними, а это значит, быть грамотным, ну хотя бы различать, когда сигнал по тренду, а когда против. А проще, быть далеко не новичком.
    Вот картинка, индикатор здесь рисует только 4 вида, Гартли, Акулу, Сайфер и Баттерфляй. На скрине одна размерность зиг зага, но если изменить настройку, то картина несколько изменится, а как это делать и зачем, опять нужно знать. Индикатор этот показал всю историю своих сигналов, есть и не сработавшие, а есть большинство отличных. И бабочки хорошо помогают ловить моменты, когда возможен выход из замка.

    Вы не можете благодарить!

  9. #49
    Уважаемый Аватар для kamvit
    Регистрация
    27.09.2015
    Адрес
    ТЕЛЕМЕЛЕТРЯМДИЯ Kaunas
    Сообщений
    13,381
    Благодарности
    Получено: 9,194
    Отправлено: 11,531
    Цитата Сообщение от viktan Посмотреть сообщение
    при работе по системе - лок не помогает, а только мешает. Подталкивает к лишним ошибкам. Из-за чего статистика по системе может только ухудшиться.
    Многое зависит от того по какой системе работает трейдер, ведь есть среднесрочные и долгосрочные рабочие методики, когда цена ходит от края до края на месячных графиках (если отсутствует тренд). Соглашусь, замки не всегда могут быть эффективными, но я так же повторюсь, если я вижу что с локом ничего выходит я даже не пытаюсь его "разруливать" а просто закрываю обе позиции с текущим минусом то есть как бы по стопу. К тому же, часто закрываю не всю локирующую позицию а по частям, но это только когда вижу потенциал. Уже упоминал, что все относительно и не бывает одинаковых рыночных ситуаций, где-то можно лок поставить, а где-то только стоп, все зависит от Вами упомянутой торговой системы. Например для маленького счета куда привлекательнее выглядят замки, так как серия убытков может просто обнулить счет, для депозитов больше при соблюдении ММ вполне приемлемы стопы, так что опять - все крайне относительно.

    Вы не можете благодарить!

  10. #50
    Banned
    Регистрация
    27.12.2013
    Адрес
    секрет
    Сообщений
    12,000
    Благодарности
    Получено: 923
    Отправлено: 726
    Цитата Сообщение от Талгар Посмотреть сообщение
    Прежде чем присвоить международное имя каждой бабочки, проводится исследование самыми авторитетными мировыми специалистами в этой области.
    Может и проводят исследования но не факт что по этим исследованиям сами исследователи торгуют успешно, потому что статистика всегда открывает глаза любому трейдеру насколько та или иная система работает в долгосрочной перспективе и многих трейдеров везунчиков также отсеяло рынком.

    Цитата Сообщение от Талгар Посмотреть сообщение
    Вот картинка, индикатор здесь рисует только 4 вида, Гартли, Акулу, Сайфер и Баттерфляй.
    На скриншоте- это трудно поверить попробуйте снять видео в ютубе, отматать скажем график за 10 лет истории назад и потом покажите видео как вы с каждой последовательной свечой начнете индентифицировать модели, покажите в таком видео где входите в рынок а где входить нельзя, покажите где должны располагаться stop loss и take profit только в имитируемой реальной торговле.
    Если вы честный трейдер то вы поймете и сталкнетесь с множеством проблем даже в имитируемых условиях торговле на истории !

    Вы не можете благодарить!

Страница 5 из 40 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 15 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Флэтовый 'Замок'. Мартингейл нам в помощь.
    от Daren в разделе Разговоры о трейдинге
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 04.07.2018, 16:46
  2. Обучение или приговор
    от Rotshilid в разделе Клуб писателей
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.04.2017, 01:10
  3. Как найти успешного трейдера для инвестирования?
    от Goodprofi в разделе Разговоры о трейдинге
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 10.08.2016, 01:46
  4. Локирование - не приговор!
    от KHR3b в разделе Клуб писателей
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 10.03.2016, 17:51
  5. Замок
    от Сергий в разделе Разговоры о трейдинге
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 06.07.2015, 12:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •