"Болшой Хапок" или как делили Россию. История приватизации. - Страница 3
Страница 3 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 79

Тема: "Болшой Хапок" или как делили Россию. История приватизации.

  1. #1
    Эксперт Аватар для Nikolaich
    Регистрация
    04.01.2012
    Сообщений
    3,893
    Благодарности
    Получено: 3,434
    Отправлено: 2,493

    "Болшой Хапок" или как делили Россию. История приватизации.

    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    Nikolaich, вам вопрос, как к эксперту по рос. фонде. Как вы оцениваете реформу РАО ЕЭС, проведенную Чубайсом, и дала ли она что-то положительное? Была когда-то на рос. рынке такая голубая фишка, называлась раёк, а потом злой Чубайс ее на части поделил. Что-то не встречал в последнее время оценок этой реформы, но если учесть во внимание репутацию ее автора... Который когда-то обещал по автомобилю Волга за каждый ваучер... Ну и затем, он обещал, что после разделения РАО на мелкие конторы, туда сразу хлынет поток инвесторов, которые поднимут состояние отрасли на недосягаемую высоту... А что на деле? Имеем только постоянный рост тарифов на электроэнергию...
    Для ответа на этот вопрос нужно более широко посмотреть на процесс приватизации в России, потому как приватизация "Райки" - это лишь отдельная глава в книге о развале и разграблении доставшегося России после Советского Союза наследства.

    Эта статья будет отражать лишь мои мысли и мое видение процесса приватизации, где-то факты "притянуты за уши", что-то я сам додумал. Одним словом, "оценочное суждение". А как там было на самом деле: не знаю - свечку не держал.

    Вложение 81461

    Если заглянуть в учебники по экономике, то можно узнать, что "Приватизация" - это процесс передачи государственного имущества в частные руки.
    В 1991 году Советский Союз развалился и на повестку дня встал вопрос о том, как этим наследством теперь эффективно управлять.
    Вопрос "Кто виноват?" будет задан много позже, в 1991 году был вопрос как "распилить" наследство, чтобы самые "лакомые кусочки" попали в "хорошие руки". Причем, иностранцы тоже горели поучаствовать, но у них кроме задачи "распилить", еще была и другая задача - уничтожить оборонный потенциал, доставшийся России после Советского Союза.

    Продолжение будет.

    ... теперь мы нашли ту степень соединения частного интереса, частного торгового интереса, проверки и контроля его государством, степень подчинения его общим интересам, которая раньше составляла камень преткновения для многих и многих социалистов.
    В. И. Ленин "О кооперации"

    В конце 80-х в СССР пришло осознание необходимости структурных экономических реформ. Снова вспомнили классика, написавшего в своей известной статье о соединении частного торгового интереса и контроля его государством. В 1987-88 гг. в Советском Союзе начинается перестройка, кооперация, предприятия переходят на хозрасчет, трудовые коллективы сами себе выбирают директоров. При этом не идет речи о том, чтобы передать в частные руки стратегически важные и экономически значимые оборонные предприятия, предприятия машиностроительной отрасли, нефтяной и химической промышленности, научно-технической сферы.
    К началу 90-х в Советском Союзе была создана база для появления частной собственности, было принято Постановление Совета Министров СССР "Об утверждении Положения об акционерных обществах и обществах с ограниченной ответственностью и Положения о ценных бумагах". Смысл этих изменений был в том, что раскрывались все двери предпринимательским талантам: создавай свой бизнес - открывай свой ресторанчик, пекарню, магазинчик, шей джинсу или производи какой-нибудь ширпотреб - "все пути открыты молодежи". Но государственная собственность при этом оставалась в руках государства.

    В 1991 году Советский Союз прекратил существование и уже в этом же году, 3 июля, появляется первый нормативный акт, который запустил процесс приватизации в России - Закон "О приватизации государственных и муниципальных предприятий в РСФСР".
    Изначально предполагалось, что государственная собственность передается в частные руки, а эти "частные руки" будут полученной собственностью эффективно управлять. На деле же все получилось совершенно по-другому: российской собственностью завладела кучки олигархов, фантастически обогатившихся не на эффективном управлении предприятиями, доставшимися им в ходе приватизации, а на разграблении этих предприятий, бывших когда-то общенародными.

    "Приватизационная практика не соответствовала декларируемой идеологии (формирование "эффективного" собственника, повышение эффективности деятельности предприятий и создание социально ориентированной рыночной экономики, привлечение иностранных инвестиций и т. п.)" - к такому выводу пришли аудиторы Счетной Палаты в опубликованном «Анализе процессов приватизации государственной собственности в Российской Федерации за период 1993–2003 годы».

    Но самое страшное последствие проводимой приватизации состоит не в том, что государственная собственность попала в частные руки, а в том, что в ходе нее были "прихватизированы", разграблены и уничтожены предприятия, обеспечивающие обороноспособность России. Продавались даже самые закрытые "почтовые ящики" и научно-исследовательские институты, работающие на "оборонку". Блокирующие и контрольные пакеты акций этих предприятий часто продавались иностранцам.

    Мои дедушка и бабушка приехали в Подмосковье в 1935 году на строительство Климовского штамповочного завода. В советские годы на этом заводе выпускались патроны для нашей армии. В 1992 году завод был приватизирован, а фактическим владельцем завода стал новый русский мексиканец Хорхе Портилья (сейчас находится в федеральном розыске), который к концу 90-х довел завод до банкротства.

    И таких предприятий, на которых в советские годы строился оборонный потенциал нашей страны, а потом, в процессе "приватизации" доведенных до банкротства, сотни. Естественно, все современные технологии и новейшие разработки также утекали отсюда туда.

    Процесс приватизации продолжается и сейчас. Конечно, за четверть века продали почти все, но кое-что еще осталось и успешно распродается. Если в Гугле набрать "план приватизации на 2017-2019 гг.", то можно ознакомится со списком.

    Мне могут возразить что что-то сейчас возвращается в государственную собственность... Угу, но я вижу, что нынешней власти куда интереснее "возвращать в госсобственность" банки и нефтяные компании, чем предприятия и институты оборонного комплекса.

    Вы не можете благодарить!
    Последний раз редактировалось Nikolaich; 25.01.2018 в 15:20.

  2. #21
    Местный Аватар для darina26
    Регистрация
    26.11.2013
    Сообщений
    12,438
    Благодарности
    Получено: 4,650
    Отправлено: 3,176
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    Кстати говоря, в 90-е персона Абрамовича вообще хранилась в тайне - было одно время, когда даже фото его никто не видел, вот насколько он был в тени. Хотя про него уже тогда много говорили, как о сверхвлиятельном деятеле из окружения Ельцина.
    Абрамович решил отойти от российских дел, получив что хотел, переехал в Лондон, и сейчас живет в свое удовольствие, конечно же не бросая свой бизнес в России. А в конце 90-х он с другими олигархами,включая Березовским, Гусинским входили в так называемую "семибанкирщину", по сути являясь властью в стране, так как решали главные вопросы экономические вопросы, распоряжались кредитами, и всем остальным. Не зря же произошел дефолт, не плохо распоряжались.

    Вы не можете благодарить!

  3. #22
    Местный Аватар для Al0878
    Регистрация
    02.06.2016
    Адрес
    BY
    Сообщений
    4,423
    Благодарности
    Получено: 1,359
    Отправлено: 648
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    Al0878, ну так с этим никто и не спорит - в 90-е вообще ничего не обходилось без участия представителей криминального мира - но это ведь совсем не значит, что это именно они захватили всю собственность. И "профессор" Березовский здесь был скорее исключением - он был настоящим ученым-математиком, и довольно большим, по мнению специалистов. А вот все остальные, были вообще, непонятно кто и откуда они взялись. Вроде Абрамовича или Ходора. Может, они были дружками Чубайса, и поэтому выбор пал на них? Кто знает, может так всё оно и было. Сам Чубайс не мог участвовать в прихватизации - но назначил на эту синекуру своих знакомых, за хороший откат.
    Напрямую никто ничего не захватывал, однако получать доходы с предприятий можно и без этого. Например, дать денег какому-нибудь номинальному директору на покупку контрольного пакета и т.д., а после получать доходы через него. Однако с крупными предприятиями, которые слишком на виду, такое провернуть не вышло бы.
    Ходорковский до развала Союза был каким-то комсомольским функционером, после организовал "Менатеп", а денег, заработанных с его помощью и оставшихся связей оказалось достаточно для покупки ЮКОСа. Абрамович же занимался коммерцией, начиная со службы в армии, сам он почти сирота, его воспитал дядя. После армии он занимался "купи-продай", возил из Москвы в родную Ухту зубную пасту, где она была в дефиците и стоила в несколько раз дороже, а после развала Союза открыл кооператив по производству игрушек "Уют". Зарабатывал он хорошо, но в большой бизнес пришел после знакомства с Березовским, который еще и по слухам, являлся негласным экономическим советником семьи Ельцина.

    Вы не можете благодарить!

  4. #23
    Эксперт Аватар для Nikolaich
    Регистрация
    04.01.2012
    Сообщений
    3,893
    Благодарности
    Получено: 3,434
    Отправлено: 2,493
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    Может, они были дружками Чубайса, и поэтому выбор пал на них?
    Про "дружков Чубайса" в 90-е никто не слышал. В начале 90-х в большой бизнес шли или "красные директора" (В. Алекперов - Первый заместитель министра нефтегазовой промышленности СССР в 90-91 году создает "под себя" крупнейшую частную российскую нефтяную компанию ЛУКойл, "газовый король" Рэм Вяхирев, экономист Союзпромэкспорта В. Потанин), или талантливая молодежь (О. Дерипаска, М. Прохоров, А. Мордашов, да и М. Ходорковского я бы тоже к этой группе отнес, ведь тоже талант нужен чтоб так распорядится комсомольскими взносами).
    Это сейчас бизнес получают дружки, тренеры, массажисты и повара. А в те годы, чтобы стать большим предпринимателем, помимо "в нужное время в нужном месте", нужны были и талант, и предпринимательское мышление, и даже образование.

    Вы не можете благодарить!

  5. #24
    Уважаемый Аватар для FX_Master
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    11,878
    Благодарности
    Получено: 8,046
    Отправлено: 7,645
    Цитата Сообщение от Nikolaich Посмотреть сообщение
    Про "дружков Чубайса" в 90-е никто не слышал. В начале 90-х в большой бизнес шли или "красные директора"
    Nikolaich, скупили все лакомые куски собственности совсем не красные директора (хотя и такие там были тогда) - а некие другие люди. Именно, близкие к Чубайсу, и вообще к тогдашней власти.
    Вяхирев был на гос. должности почти что. А вот про Аликперова, Мордашова, Прохорова и т.д. - в 90-е вообще ничего не было слышно. Они тогда конечно уже были, но не были тогда миллиардерами.
    А слышна была в то время вот та самая "семибанкирщина", о кот. упомянула выше darina26. Вот кто всем рулил тогда. И это банки тогда скупали все пром. и иные предприятия под себя.


    Цитата Сообщение от Nikolaich Посмотреть сообщение
    Это сейчас бизнес получают дружки, тренеры, массажисты и повара.

    А в те годы, чтобы стать большим предпринимателем, помимо "в нужное время в нужном месте", нужны были и талант, и предпринимательское мышление, и даже образование.
    Вы переоцениваете. Тогда, кроме "в нужное время в нужном месте" - нужна была собачья хватка, чтобы перегрызть глотку конкурентам и устранить их.
    Разгул массовых убийств бизнесменов в то время (и не только бизнесменов) - это случайность, по-вашему?
    А закатанным в асфальт тогда мог оказаться любой - даже продавец собств. квартиры. Да уж, "благословенное" было время. Что некоторые так по нему тоскуют.

    Вы не можете благодарить!

  6. #25
    Местный Аватар для Al0878
    Регистрация
    02.06.2016
    Адрес
    BY
    Сообщений
    4,423
    Благодарности
    Получено: 1,359
    Отправлено: 648
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    А вот про Аликперова, Мордашова, Прохорова и т.д. - в 90-е вообще ничего не было слышно. Они тогда конечно уже были, но не были тогда миллиардерами.
    Вы правы, миллиардерами они не были, да и в начале 90-х их вообще практически не было. Прохоров пришел в большой бизнес из сферы финансов и его карьера складывалась неплохо - в 25 лет он уже занимал в банке должность начальника отдела. В одном из интервью он сказал, что вне зависимости от того, произошла бы приватизация или нет, он бы все равно был обеспеченным человеком, т.к. привык много работать. А приватизация оказалась дополнительной возможностью, которую просто глупо было бы упускать.

    А слышна была в то время вот та самая "семибанкирщина", о кот. упомянула выше darina26. Вот кто всем рулил тогда. И это банки тогда скупали все пром. и иные предприятия под себя.
    Кстати, несмотря на то, что представители "семибанкирщины" в жизни между собой были конкурентами, перед выборами 1996-го года они объединили усилия и профинансировали выборы Ельцина, т.к. опасались прихода к власти Зюганова, который тогда имел неплохой рейтинг.

    Тогда, кроме "в нужное время в нужном месте" - нужна была собачья хватка, чтобы перегрызть глотку конкурентам и устранить их.
    Конкуренция сейчас гораздо выше - в 90-е рынок не был насыщен и зарабатывать было проще. Другое дело, что был физический риск.
    Кстати, по поводу приватизации и криминала. Есть авторитетный бизнесмен, как это сейчас называют, который в свое время стоял у истоков банковской системы в России и крышевал того же Смоленского. Т.е. официально хозяином СБС-Агро был Смоленский, но без него он долго бы не прожил. Он описал некоторые детали своего "сотрудничества" со Смоленским в своей автобиографической книге, отметив главную его черту - когда какой-либо человек нес крупную сумму в банк Смоленского, то становился для него лучшим другом, но как только хотел забрать деньги с процентами, Смоленский начинал его ненавидеть и всячески уклонялся от возврата. Разумеется, без поддержки серьезных людей такой бизнес невозможен.

    Вы не можете благодарить!

  7. #26
    Уважаемый Аватар для FX_Master
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    11,878
    Благодарности
    Получено: 8,046
    Отправлено: 7,645
    Цитата Сообщение от Al0878 Посмотреть сообщение
    несмотря на то, что представители "семибанкирщины" в жизни между собой были конкурентами, перед выборами 1996-го года они объединили усилия и профинансировали выборы Ельцина
    Al0878, напомню, кто входил тогда в эту самую семибоярщину - многие уже забыли, или специально хотят забыть, поскольку это не вписывается в их "теории".

    Борис Березовский — ЛогоВаз
    Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп)
    Михаил Фридман, Пётр Авен — Альфа-Групп
    Владимир Гусинский — Группа «Мост»
    Владимир Потанин — Онэксимбанк
    Александр Смоленский — СБС-Агро (Банк Столичный)
    Владимир Виноградов — Инкомбанк
    Виталий Малкин — Российский кредит
    Последние две фамилии малоизвестны: Виноградов уже 10 лет как умер. А вот некто Малкин:
    Вита́лий Бори́сович Ма́лкин (он же Авихур Бен Бар (ивр. ‏בן-בר אביחור‏‎);
    Который на самом деле, никакой не Малкин)) - уже 5 лет как живет за границей.
    Про Смоленского ничего не слышно, Березовский умер, Ходорковский и Гусинский за границей.
    Остался один Потанин, который нигде не светится - да Альфа: Фридман с Авеным, которые тоже тише травы.
    Вот кто хапал и делил Россию во время приватизации. Сейчас многих нет, другие же далече... И на место их пришли другие гиганты и атланты "хапальского" труда.

    Вы не можете благодарить!

  8. #27
    Местный Аватар для Al0878
    Регистрация
    02.06.2016
    Адрес
    BY
    Сообщений
    4,423
    Благодарности
    Получено: 1,359
    Отправлено: 648
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    Виноградов уже 10 лет как умер.
    Судьба Виноградова сложилась довольно печально, и рано умер он на почве стрессов, причем чуть ли не в бедности.

    Про Смоленского ничего не слышно, Березовский умер, Ходорковский и Гусинский за границей.
    Смоленский сейчас живет в Австрии, денег ему хватает). Кроме Березовского умер и его партнер Бадри Патаркацишвили, живший в Лондоне с ним чуть ли не по соседству. На момент смерти он обладал состоянием около 12 млрд. долларов. Обстоятельства смерти довольно странные - на здоровье он никогда не жаловался, а тут взял и скоропостижно скончался. Да и с Березовским англичане не все договаривают.

    Остался один Потанин, который нигде не светится - да Альфа: Фридман с Авеным, которые тоже тише травы.
    Ну так а что - Путин четко указал им свое место и дал понять, что они живут и процветают, пока держат себя в рамках. На данный момент для государства от них есть польза, т.к. налоги они платят немалые, да и если государство предложит им профинансировать какой-либо проект - это будет предложение, от которого нельзя отказаться. На плаву остались те, кто умеет играть по действующим правилам, а не прет против паровоза.

    Вы не можете благодарить!

  9. #28
    Местный Аватар для Solomkin
    Регистрация
    25.09.2017
    Сообщений
    3,549
    Благодарности
    Получено: 886
    Отправлено: 359
    Цитата Сообщение от darina26 Посмотреть сообщение
    Абрамович решил отойти от российских дел, получив что хотел, переехал в Лондон, и сейчас живет в свое удовольствие, конечно же не бросая свой бизнес в России. А в конце 90-х он с другими олигархами,включая Березовским, Гусинским входили в так называемую "семибанкирщину", по сути являясь властью в стране, так как решали главные вопросы экономические вопросы, распоряжались кредитами, и всем остальным. Не зря же произошел дефолт, не плохо распоряжались.
    Вот действительно, а о чем тогда думал Ельцин, когда подписывал указы, в которых конкретно говорилось о том, что государство не имеет право вмешиваться в дела компаний добывающих драгоценные металлы и камни? Ну там много еще чего было написано. Но я не понимаю одного, если кому попало доверить недра земли на определенной территории, то это уже не государство, а просто стадо людей, которые ждут своего пастуха. Вот в 90-е это и было. Но еще интересней сейчас. СССР обругали как попало и забыли много хорошего, однако в памяти остались у многих шикарные как раз вот эти 90-е, которые вспоминают с благодарностью. Ну это понятно какая группа, мы к ней не относимся.

    Вы не можете благодарить!

  10. #29
    Местный Аватар для Al0878
    Регистрация
    02.06.2016
    Адрес
    BY
    Сообщений
    4,423
    Благодарности
    Получено: 1,359
    Отправлено: 648
    Цитата Сообщение от Solomkin Посмотреть сообщение
    Вот действительно, а о чем тогда думал Ельцин, когда подписывал указы, в которых конкретно говорилось о том, что государство не имеет право вмешиваться в дела компаний добывающих драгоценные металлы и камни? Ну там много еще чего было написано. Но я не понимаю одного, если кому попало доверить недра земли на определенной территории, то это уже не государство, а просто стадо людей, которые ждут своего пастуха. Вот в 90-е это и было. Но еще интересней сейчас. СССР обругали как попало и забыли много хорошего, однако в памяти остались у многих шикарные как раз вот эти 90-е, которые вспоминают с благодарностью. Ну это понятно какая группа, мы к ней не относимся.
    Люди, прожившие всю жизнь и сделавшие карьеру при плановой экономике попросту вряд ли могли просчитать до конца последствия. Резкая смена строя - это для экономики как революция, а в 1917 году как известно, тоже был хаос. Возможно, стоило сделать несколько иначе - ввести квоты на добычу полезных ископаемых и т.д. Но история действительно не терпит сослагательного наклонения и что сделано, то сделано. По поводу СССР - да, народ любит кидаться из крайности в крайность, т.е. если при СССР было что-то плохо, то значит плохо было абсолютно все и нужно все разрушить подчистую. Хотя основной проблемой было отсутствие частной собственности, запрет на ведение бизнеса и, как следствие, неспособность неповоротливой системы удовлетворять потребности рынка и выпускать конкурентноспособные товары. Да и с приватизацией можно было и не рубить сплеча, а провести ее постепенно с сохранением значительной доли собственности у государства, если брать стратегические предприятия. Что же касается 90-х - были и у того времени свои плюсы.

    Вы не можете благодарить!

  11. #30
    Местный Аватар для darina26
    Регистрация
    26.11.2013
    Сообщений
    12,438
    Благодарности
    Получено: 4,650
    Отправлено: 3,176
    Solomkin, Тогда начался великий передел передел, ранее собственность была государственной, но затем замаячила перспектива у партийных боссов жить как на Западе, вот и начали все растаскивать. И плюс еще советы со стороны как правильно строить капитализм быстро привели СССР к упадку, а затем вызвали сильнейший кризис во всех новообразованиях. Роль государства снижалась очень сильно, из за чего казна недосчитывалась миллиардов долларов, и резко так делать нельзя, нужно переходной период.

    Вы не можете благодарить!

Страница 3 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 31.12.2016, 08:40
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.07.2015, 13:16
  3. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 27.11.2014, 20:29
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.08.2013, 18:08
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.12.2012, 23:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •