"Болшой Хапок" или как делили Россию. История приватизации. - Страница 4
Страница 4 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 79

Тема: "Болшой Хапок" или как делили Россию. История приватизации.

  1. #1
    Эксперт Аватар для Nikolaich
    Регистрация
    04.01.2012
    Сообщений
    3,893
    Благодарности
    Получено: 3,434
    Отправлено: 2,493

    "Болшой Хапок" или как делили Россию. История приватизации.

    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    Nikolaich, вам вопрос, как к эксперту по рос. фонде. Как вы оцениваете реформу РАО ЕЭС, проведенную Чубайсом, и дала ли она что-то положительное? Была когда-то на рос. рынке такая голубая фишка, называлась раёк, а потом злой Чубайс ее на части поделил. Что-то не встречал в последнее время оценок этой реформы, но если учесть во внимание репутацию ее автора... Который когда-то обещал по автомобилю Волга за каждый ваучер... Ну и затем, он обещал, что после разделения РАО на мелкие конторы, туда сразу хлынет поток инвесторов, которые поднимут состояние отрасли на недосягаемую высоту... А что на деле? Имеем только постоянный рост тарифов на электроэнергию...
    Для ответа на этот вопрос нужно более широко посмотреть на процесс приватизации в России, потому как приватизация "Райки" - это лишь отдельная глава в книге о развале и разграблении доставшегося России после Советского Союза наследства.

    Эта статья будет отражать лишь мои мысли и мое видение процесса приватизации, где-то факты "притянуты за уши", что-то я сам додумал. Одним словом, "оценочное суждение". А как там было на самом деле: не знаю - свечку не держал.

    Вложение 81461

    Если заглянуть в учебники по экономике, то можно узнать, что "Приватизация" - это процесс передачи государственного имущества в частные руки.
    В 1991 году Советский Союз развалился и на повестку дня встал вопрос о том, как этим наследством теперь эффективно управлять.
    Вопрос "Кто виноват?" будет задан много позже, в 1991 году был вопрос как "распилить" наследство, чтобы самые "лакомые кусочки" попали в "хорошие руки". Причем, иностранцы тоже горели поучаствовать, но у них кроме задачи "распилить", еще была и другая задача - уничтожить оборонный потенциал, доставшийся России после Советского Союза.

    Продолжение будет.

    ... теперь мы нашли ту степень соединения частного интереса, частного торгового интереса, проверки и контроля его государством, степень подчинения его общим интересам, которая раньше составляла камень преткновения для многих и многих социалистов.
    В. И. Ленин "О кооперации"

    В конце 80-х в СССР пришло осознание необходимости структурных экономических реформ. Снова вспомнили классика, написавшего в своей известной статье о соединении частного торгового интереса и контроля его государством. В 1987-88 гг. в Советском Союзе начинается перестройка, кооперация, предприятия переходят на хозрасчет, трудовые коллективы сами себе выбирают директоров. При этом не идет речи о том, чтобы передать в частные руки стратегически важные и экономически значимые оборонные предприятия, предприятия машиностроительной отрасли, нефтяной и химической промышленности, научно-технической сферы.
    К началу 90-х в Советском Союзе была создана база для появления частной собственности, было принято Постановление Совета Министров СССР "Об утверждении Положения об акционерных обществах и обществах с ограниченной ответственностью и Положения о ценных бумагах". Смысл этих изменений был в том, что раскрывались все двери предпринимательским талантам: создавай свой бизнес - открывай свой ресторанчик, пекарню, магазинчик, шей джинсу или производи какой-нибудь ширпотреб - "все пути открыты молодежи". Но государственная собственность при этом оставалась в руках государства.

    В 1991 году Советский Союз прекратил существование и уже в этом же году, 3 июля, появляется первый нормативный акт, который запустил процесс приватизации в России - Закон "О приватизации государственных и муниципальных предприятий в РСФСР".
    Изначально предполагалось, что государственная собственность передается в частные руки, а эти "частные руки" будут полученной собственностью эффективно управлять. На деле же все получилось совершенно по-другому: российской собственностью завладела кучки олигархов, фантастически обогатившихся не на эффективном управлении предприятиями, доставшимися им в ходе приватизации, а на разграблении этих предприятий, бывших когда-то общенародными.

    "Приватизационная практика не соответствовала декларируемой идеологии (формирование "эффективного" собственника, повышение эффективности деятельности предприятий и создание социально ориентированной рыночной экономики, привлечение иностранных инвестиций и т. п.)" - к такому выводу пришли аудиторы Счетной Палаты в опубликованном «Анализе процессов приватизации государственной собственности в Российской Федерации за период 1993–2003 годы».

    Но самое страшное последствие проводимой приватизации состоит не в том, что государственная собственность попала в частные руки, а в том, что в ходе нее были "прихватизированы", разграблены и уничтожены предприятия, обеспечивающие обороноспособность России. Продавались даже самые закрытые "почтовые ящики" и научно-исследовательские институты, работающие на "оборонку". Блокирующие и контрольные пакеты акций этих предприятий часто продавались иностранцам.

    Мои дедушка и бабушка приехали в Подмосковье в 1935 году на строительство Климовского штамповочного завода. В советские годы на этом заводе выпускались патроны для нашей армии. В 1992 году завод был приватизирован, а фактическим владельцем завода стал новый русский мексиканец Хорхе Портилья (сейчас находится в федеральном розыске), который к концу 90-х довел завод до банкротства.

    И таких предприятий, на которых в советские годы строился оборонный потенциал нашей страны, а потом, в процессе "приватизации" доведенных до банкротства, сотни. Естественно, все современные технологии и новейшие разработки также утекали отсюда туда.

    Процесс приватизации продолжается и сейчас. Конечно, за четверть века продали почти все, но кое-что еще осталось и успешно распродается. Если в Гугле набрать "план приватизации на 2017-2019 гг.", то можно ознакомится со списком.

    Мне могут возразить что что-то сейчас возвращается в государственную собственность... Угу, но я вижу, что нынешней власти куда интереснее "возвращать в госсобственность" банки и нефтяные компании, чем предприятия и институты оборонного комплекса.

    Вы не можете благодарить!
    Последний раз редактировалось Nikolaich; 25.01.2018 в 15:20.

  2. #31
    Местный Аватар для Al0878
    Регистрация
    02.06.2016
    Адрес
    BY
    Сообщений
    4,423
    Благодарности
    Получено: 1,358
    Отправлено: 648
    darina26, только на деле оказалось, что для того, чтобы жить как на Западе, сперва нужно построить соответствующую модель экономики. А о ней мало кто имел представление. А развал Союза окончательно все добил. Ведь практически все советские предприятия создавались изначально под рынок всех республик. Это касалось как снабжения, так и сбыта. Но никто об этом не думал, все сразу стали "наслаждаться суверенитетом", дескать сами проживем. Только вот как? На экспорт поставлять можно было лишь сырье, т.к. большая часть продукции на внешних рынках не котировалась, вот предприятия и начали загибаться. И тут пришла идея, что частники смогут управлять предприятиями более эффективно, значит нужно срочно начать приватизацию.

    Вы не можете благодарить!

  3. #32
    Эксперт Аватар для Nikolaich
    Регистрация
    04.01.2012
    Сообщений
    3,893
    Благодарности
    Получено: 3,434
    Отправлено: 2,493
    Цитата Сообщение от Al0878 Посмотреть сообщение
    И тут пришла идея, что частники смогут управлять предприятиями более эффективно, значит нужно срочно начать приватизацию.
    Эта идея была нам озвучена теми, кто руководил здесь процессом. Но есть и другая, вполне правдоподобная версия, для чего эта приватизация была нужна и кто за ней стоит. По этой версии, идея приватизации родилась в Гарварде, под руководством нобелевского лауреата по экономике Милтона Фридмана. И основной целью этой программы было уничтожение предприятий и институтов военно-промышленного комплекса, доставшихся России в наследство после распада Советского Союза.

    Вы не можете благодарить!

  4. #33
    Уважаемый Аватар для FX_Master
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    11,855
    Благодарности
    Получено: 8,034
    Отправлено: 7,634
    Цитата Сообщение от darina26 Посмотреть сообщение
    Тогда начался великий передел передел, ранее собственность была государственной,

    но затем замаячила перспектива у партийных боссов жить как на Западе, вот и начали все растаскивать.
    darina26, я вот не пойму, кто из партийных боссов попал в ту семерку банкиров, которых приводил выше? Я боссов конечно не защищаю, но надо быть справедливыми к ним - почти никто из них не оказался среди тех, кто растаскивал гос. собственность. Если под боссами подразумевать высший состав, политбюро, ЦК и т.д.
    Да это и понятно - все они были выброшены после прихода Ельцина к власти - когда хотели в конце 1091 г. даже запретить компартию.
    Делили собственность непонятно откуда взявшиеся кадры "с горы"... Которые из грязи да в князи - вроде Гайдара и Чубайса.
    А боссы, жили ранее, по сравнению с нуворишами 90-х, почти как монахи.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Nikolaich Посмотреть сообщение
    По этой версии, идея приватизации родилась в Гарварде, под руководством нобелевского лауреата по экономике Милтона Фридмана.
    Nikolaich, а вы будто бы этого не знали, что все т. наз. реформы 90-х делались чуть ли не под диктовку западных кураторов. Им было до лампочки, кто и чего украдет - главное, было развались оборонный комплекс и науку.

    Финансирование почти всех НИИ было приостановлено с начала 1992 г. Как хочешь, там и живи. Продавай что или сдавай в аренду... Никого вообще не колыхало.

    Вы не можете благодарить!

  5. #34
    Местный Аватар для Al0878
    Регистрация
    02.06.2016
    Адрес
    BY
    Сообщений
    4,423
    Благодарности
    Получено: 1,358
    Отправлено: 648
    Что еще интересно, так это то, что помимо начала приватизации были изданы указы, которые вроде как были направлены на благо, но на практике работали на уход от налогов и недополучение государством прибыли. Когда ветераны афганской войны оказались не у дел и вынуждены были существовать на нищенскую пенсию, Ельцин подписал указ о освобождении обществ афганцев от пошлин на ввоз/вывоз товаров и налогов. Т.е. это было сделано в расчете на то, что они смогут сами обеспечить себя. Однако этим воспользовались представители бизнеса и криминала и стали делать свои дела под прикрытием этих обществ, которые с этого также получали немалые деньги. Тот же "ЛогоВАЗ" Березовского работал с помощью афганцев. Автомобили отправлялись на экспорт по цене чуть ли не в 2 раза ниже заводской, затем тут же ввозились обратно в Россию. Фактически паромы несколько часов попросту болтались в море. Однако в дальнейшем сделали еще проще - свои люди от общества афганцев стояли на таможне, где им ставили печати о пересечении границы, в то время как автомобили даже не покидали пределы страны. Разумеется, прибыль такая схема приносила огромную и всем было хорошо, кроме загибающегося ВАЗа, теряющего прибыль и государства, оставшегося без пошлин и налогов.

    Вы не можете благодарить!

  6. #35
    Местный Аватар для Solomkin
    Регистрация
    25.09.2017
    Сообщений
    3,549
    Благодарности
    Получено: 886
    Отправлено: 359
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    darina26, я вот не пойму, кто из партийных боссов попал в ту семерку банкиров, которых приводил выше? Я боссов конечно не защищаю, но надо быть справедливыми к ним - почти никто из них не оказался среди тех, кто растаскивал гос. собственность. Если под боссами подразумевать высший состав, политбюро, ЦК и т.д.
    Да это и понятно - все они были выброшены после прихода Ельцина к власти - когда хотели в конце 1091 г. даже запретить компартию.
    Делили собственность непонятно откуда взявшиеся кадры "с горы"... Которые из грязи да в князи - вроде Гайдара и Чубайса.
    А боссы, жили ранее, по сравнению с нуворишами 90-х, почти как монахи.

    - - - Добавлено - - -



    Nikolaich, а вы будто бы этого не знали, что все т. наз. реформы 90-х делались чуть ли не под диктовку западных кураторов. Им было до лампочки, кто и чего украдет - главное, было развались оборонный комплекс и науку.

    Финансирование почти всех НИИ было приостановлено с начала 1992 г. Как хочешь, там и живи. Продавай что или сдавай в аренду... Никого вообще не колыхало.
    Ну как не под диктовку? Именно так и было. Почему по дешевке шла приватизация? Да потому что умышленно все предприятия признали не соответствующие западным стандартам, а значит цена на них упала в тысячи раз, что и позволило кому попало из приватизировать. А эти недалеки не поняли, что это наш стиль и наша экономика и стали слепо подчиняться их указке. А пьяного Ельцина заставили подписать это документально, ну чтобы все законно было. Вот этим и кинули всех абсолютно. Доллар до рубля не дотягивал, а сделали деионизацию и стали получать миллионами тогда. Можно по деньгам рассчитать на сколько обдурили.

    Вы не можете благодарить!

  7. #36
    Местный Аватар для Al0878
    Регистрация
    02.06.2016
    Адрес
    BY
    Сообщений
    4,423
    Благодарности
    Получено: 1,358
    Отправлено: 648
    Цитата Сообщение от Solomkin Посмотреть сообщение
    Почему по дешевке шла приватизация? Да потому что умышленно все предприятия признали не соответствующие западным стандартам, а значит цена на них упала в тысячи раз, что и позволило кому попало из приватизировать.
    Там ситуация сложилась несколько иначе. Во первых, существует разница между балансовой и рыночной стоимостью предприятия. Балансовая зависит лишь от стоимости основных средств - помещений, оборудования. А рыночная - это то, сколько за него готовы предложить и сколько стоят его акции. Как в поговорке "дорога ложка к обеду". А предприятия, которые лишились всех экономических связей после распада Союза, резко потеряли в рыночной стоимости, к тому же еще и обросли долгами. Но и после этого они стоили достаточно немало. И таких средств у отечественных новоиспеченных бизнесменов попросту не было. И у властей оставалось два варианта - либо продать предприятия иностранным инвесторам, либо отдать по дешевке своим. Выбрали второй, негласно предложив бизнесменам поскрести по сусекам и дать хотя бы кто сколько сможет. Например, ЮКОС достался Ходорковскому во много раз ниже реальной стоимости, хотя и вместе с долгами. Но стоит отдать ему должное - предприятие он вытащил и вывел в хорошую прибыль буквально за пару лет.

    Вы не можете благодарить!

  8. #37
    Местный
    Регистрация
    14.08.2012
    Сообщений
    146
    Благодарности
    Получено: 28
    Отправлено: 161
    Цитата Сообщение от Nikolaich Посмотреть сообщение
    Для ответа на этот вопрос нужно более широко посмотреть на процесс приватизации в России, потому как приватизация "Райки" - это лишь отдельная глава в книге о развале и разграблении доставшегося России после Советского Союза наследства.
    Вся приватизация делалась проходимцами с одной целью. Все разворовать, как разворовал Троцкий и Ленин Россию в 17 году. Эти проходимцы и агенты Америки и Германии выполняли заказ иностранных государств с одной целью, развалить и уничтожить конкурента, который очень усиливался в случае победы Антанты. Большевики может и надеялись , что поднимут благосостояние народа. Но ничего не вышло. Страна стала бедной и нищей. крестьян разграбили и уничтожили похлеще войны монгольского ига. Национализация в 17 и приватизация в 90 годах одно и тоже явление грабежа русского народа.

    Вы не можете благодарить!
    Последний раз редактировалось Lady; 03.02.2018 в 22:55. Причина: Оверквотинг

  9. #38
    Уважаемый Аватар для FX_Master
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    11,855
    Благодарности
    Получено: 8,034
    Отправлено: 7,634
    Цитата Сообщение от Al0878 Посмотреть сообщение
    И у властей оставалось два варианта - либо продать предприятия иностранным инвесторам, либо отдать по дешевке своим.
    Al0878, никто не заставлял ельцинские власти обязательно продавать гос. собственность.
    И дело не в том, что связи между предприятиями распались - их никто не мешал поддерживать, между прочим. И говорить, что они распались, неверно. Связи распадаются только в случае их запрета, как напр. имеем сейчас дело с Украиной, хотя до сих пор, несмотря на запреты, существует и торговля между странами и т.д.
    Так вот - никто не заставлял Гайдара, Чубайса и иже с ними, продавать гос. собственность. Можно было наладить при желании, их эффективную работу, выделять кредиты и т.д.
    Но ничего сделано не было. Наоборот, перекрыли всё финансирование. После чего, всё просто начало медленно чахнуть и умирать, без денег.

    Политика была сознательная. Под видом "либеральных" реформ - сделать так, чтобы остатки гос. собственности достались нужным людям.
    А фактор идеологии, лишь подгонялся под нужды.


    Цитата Сообщение от walera161795 Посмотреть сообщение
    Все разворовать, как разворовал Троцкий и Ленин Россию в 17 году. Эти проходимцы и агенты Америки и Германии выполняли заказ иностранных государств с одной целью, развалить и уничтожить конкурента, который очень усиливался в случае победы Антанты.
    walera161795, вы это бред посмотрели, я даже знаю, где - на наших центральных ТВ-каналах.

    При всех претензиях к коммунистам, уж явно нельзя сказать, что они что-то разворовали. Если бы не они, кстати - страны не было бы уже в 1917 году - когда после февральского переворота, страна начала разваливаться на части - и собрать ее снова воедино, смогли только коммуняки, своей железной рукой.
    Иначе бы - уже давно на месте России, было бы множество мелких стран - это кстати, всегда было целью всех либералов всех мастей.

    Вы не можете благодарить!
    Последний раз редактировалось FX_Master; 03.02.2018 в 23:52.

  10. #39
    Местный Аватар для darina26
    Регистрация
    26.11.2013
    Сообщений
    12,438
    Благодарности
    Получено: 4,650
    Отправлено: 3,176
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    никто не заставлял ельцинские власти обязательно продавать гос. собственность.
    И дело не в том, что связи между предприятиями распались - их никто не мешал поддерживать, между прочим. И говорить, что они распались, неверно. Связи распадаются только в случае их запрета, как напр. имеем сейчас дело с Украиной, хотя до сих пор, несмотря на запреты, существует и торговля между странами и т.д.
    Ради приватизации и валили СССР, по этому по другому они бы не действовали. А то что толком мало кто понимал, как правильно затем все это запустить, если оно станет частным, было все равно. Главное было получить контроль над ранее государственными имуществом. Именно из за не умения управлять и произошли банкротства, и еще западные реформаторы подсказывали как лучше угробить собственную экономику, им то конкурент не нужен был. То что случилось в 91-м, а затем продолжилось, не иначе как катастрофой и не назовешь.
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    Политика была сознательная. Под видом "либеральных" реформ - сделать так, чтобы остатки гос. собственности достались нужным людям.
    Так и произошло, только большая часть предприятий канула в лету.

    Вы не можете благодарить!

  11. #40
    Уважаемый Аватар для FX_Master
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    11,855
    Благодарности
    Получено: 8,034
    Отправлено: 7,634
    Цитата Сообщение от darina26 Посмотреть сообщение
    Ради приватизации и валили СССР, по этому по другому они бы не действовали. А то что толком мало кто понимал, как правильно затем все это запустить, если оно станет частным, было все равно.
    darina26, эту приватизацию можно сравнить с тем, что было после 1917 года, только со знаком наоборот - ранее частное делали государственным, а в 1991 г. наоборот, государственное делали частным.
    И как в первом случае никто не знал, как надо и к чему это может привести - так и во втором то же самое.
    Ленину правда, хватило ума остановиться и ввести затем НЭП - а вот прихватизаторам этого ума не хватило, их не могло остановить ничто. Так и кто тогда был бОльшим фанатиком?
    Можно говорить мол, что это были не либералы - а воры, как тут некоторые пытаются делать. Однако - там главенствовала именно идеология, и ради нее они были готовы на всё - да хоть страны бы не стало, им-то что с того. Зато принципы идеологии остались бы чисты.
    "Всё должно быть частным - потому что так оно лучше работает". Вот такой принцип.
    Так что, не надо называть их ворами - они именно либералы.

    Вы не можете благодарить!

Страница 4 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 31.12.2016, 08:40
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.07.2015, 13:16
  3. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 27.11.2014, 20:29
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.08.2013, 18:08
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.12.2012, 23:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •