Рыночная экономика или кооперация? - Страница 2
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 11 по 20 из 20

Тема: Рыночная экономика или кооперация?

  1. #11
    Уважаемый Аватар для FX_Master
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    11,871
    Благодарности
    Получено: 8,039
    Отправлено: 7,641
    Цитата Сообщение от Al0878 Посмотреть сообщение
    Учитывая тот факт, что Джобс начинал с уровня гаражной сборки
    Al0878, ну это сказки, про "гаражных энтузиастов" . Никто там и шагу не мог сделать, без поддержки крупного бизнеса в этом мире акул капитализма.


    Цитата Сообщение от Al0878 Посмотреть сообщение
    и продажи пошли с самого начала, идея была отличная. Компания раскрутилась, когда нашлись инвесторы, убедившиеся, что дело стоящее.
    Если бы компания "раскрутилась" - то доля рынка Apple не была бы столь мизерной, да и самого Джобса не попросили бы уйти из компании, в свое время. Так что, компания была раньше мизерной и акции ее тогда, в 90-х и даже в начале нулевых, стоили копейки по сравнению с монстрами тех дней вроде Майкрософт.


    Цитата Сообщение от Al0878 Посмотреть сообщение
    Apple ... в отличии от китайцев не нужно ничего допиливать, настраивать
    Вы удивитесь, но даже в самом дешевом смартфоне также ничего не надо "допиливать", и всё уже установлено.


    Цитата Сообщение от Al0878 Посмотреть сообщение
    Apple по сравнению со своими конкурентами имеет идеальный баланс мощности железа и оптимизации ОС
    И это никак не стоит в несколько раз дороже аналогичного продукта конкурентов. Большую часть цены фанаты Apple платят именно за марку, но никак не за потреб. качества товара - что само по себе, есть глупость.


    Цитата Сообщение от Al0878 Посмотреть сообщение
    По поводу музыки - лично я мало обращаю внимание на то, что считается правильным или неправильным
    Считается "правильным" обычно самый низкопробный шлак, потому что такой проще продавать невзыскательному потребителю. Чем проще и примитивнее - тем больше продаж. Поэтому, будут бегать голыми по сцене и называть это "новым искусством". Или, ругаться матом и называть это роком или рэпом - шлак всегда лучше продается, а вот что-то настоящее еще не у всех, - мозгов и вкуса хватит, чтобы понять.

    Вы не можете благодарить!
    Последний раз редактировалось FX_Master; 19.04.2018 в 17:45.

  2. #12
    Местный Аватар для Al0878
    Регистрация
    02.06.2016
    Адрес
    BY
    Сообщений
    4,423
    Благодарности
    Получено: 1,359
    Отправлено: 648
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    Al0878, ну это сказки, про "гаражных энтузиастов" . Никто там и шагу не мог сделать, без поддержки крупного бизнеса в этом мире акул капитализма.
    Так речь об этом и идет. Свой первый компьютер Джобс действительно собрал чуть ли не в гараже, затем нашелся человек, который его профинансировал - то ли 50 то ли 100 тысяч выделил. Компы он тогда в магазины на реализацию сдавал. И они быстро разошлись. А уже позже нашлись более серьезные инвесторы.

    Если бы компания "раскрутилась" - то доля рынка Apple не была бы столь мизерной, да и самого Джобса не попросили бы уйти из компании, в свое время. Так что, компания была раньше мизерной и акции ее тогда, в 90-х и даже в начале нулевых, стоили копейки по сравнению с монстрами тех дней вроде Майкрософт.
    Однако Apple сумела занять свою нишу и укрепиться в ней. Насчет самого Джобса - характер у него был не подарок. Так или иначе, но Apple является самой дорогой компанией в мире.

    И это никак не стоит в несколько раз дороже аналогичного продукта конкурентов. Большую часть цены фанаты Apple платят именно за марку, но никак не за потреб. качества товара - что само по себе, есть глупость.
    Аналогичный - именно аналогичный по железу, оптике и т.д. продукт конкурентов стоит ненамного меньше, если сравнивать Айфон с топовыми моделями Хуавея и Самсунга. Тоже самое можно сказать и про компьютеры. Репутацию марки ведь тоже нужно завоевать. Сколько людям не пудри мозги, что УАЗ лучше Ленд-Крузера, люди все равно поймут что к чему.

    Вы не можете благодарить!

  3. #13
    Местный Аватар для ixion
    Регистрация
    25.01.2014
    Сообщений
    5,521
    Благодарности
    Получено: 2,890
    Отправлено: 5,247
    Цитата Сообщение от Al0878 Посмотреть сообщение
    Свой первый компьютер Джобс действительно собрал чуть ли не в гараже, затем нашелся человек, который его профинансировал - то ли 50 то ли 100 тысяч выделил. Компы он тогда в магазины на реализацию сдавал. И они быстро разошлись. А уже позже нашлись более серьезные инвесторы.
    Стив Джобс начинал свою деятельность в гараже вместе со своим компаньоном Стивом Возником, т.е. их творческое бизнес объединение можно назвать кооперацией, которая после своего развития и внешних инвесторских вливаний вышла на рынок. Если бы они так и продолжали штучно собирать и реализовывать компьютеры компания Эпл не достигла бы таких высот и не обогнала бы Майкрософт и Кока Колу по рыночной капитализации.

    Вы не можете благодарить!

  4. #14
    Местный
    Регистрация
    31.05.2014
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,224
    Благодарности
    Получено: 1,790
    Отправлено: 2,237
    Цитата Сообщение от alexpor50 Посмотреть сообщение
    То что описано в последнем абзаце -это не суть настоящей рыночной экономики.
    Как раз это суть настоящей рыночной экономики, потому что рынок нацелен на что? Правильно - на ПРИБЫЛЬ! А теперь представьте себе фирму, которая производит.. ну например стиральные машины, которые работают не ломаясь десятки лет. Эта фирма РАЗОРИТСЯ в перспективе, потому что рано или поздно все купят ее стиралки и никто не будет покупать новые (ситуация близка к идеалу но именно так и есть).
    Именно поэтому советская техника хоть и дубовая - но служит по полвека, а иностранная хоть и крутая - но быстро выходит из строя - фирмы СПЕЦИАЛЬНО делают технику ломающейся.
    Цитата Сообщение от alexpor50 Посмотреть сообщение
    Простой пример- имеются два смартфона абсолютно одинакового качества с одними и теми же функциями и одинаковой ценой. Разница только в производителе -один изготовлен Apple, а другой-неизвестной американской фирмой. Какой вы купите смартфон? Правильно -Apple.
    А это действительно уже не рынок и никак не честная конкуренция.. кстати в вашем предположении сделана серьезная ошибка. Смартфон одинакового качества с Айфоном, с такими же функциями у неизвестной американской фирмы будет стоить в ДВА-ТРИ РАЗА ДЕШЕВЛЕ. Просто потому, что у Эппл более половины цены - это цена не за технику, а за значок надкусанного яблока.
    Цитата Сообщение от Al0878 Посмотреть сообщение
    Так или иначе, но Apple является самой дорогой компанией в мире.
    Попровочка - у Эпплл самая большая в мире стоимость акций (то бишь рыночная капитализация - показатель выдуманные для развода лохов на рынке). Но этот показатель к самой Эппл уже не имеет никакого отношения, так как деньги за акции компания получила только при IPO, дальше эти акции к ней уже имеют лишь опосредованное отношение. Вот просто даже если задуматься... ну что есть у Эппл - несколько патентов (много спорных), офисные здания, ну пара заводов. Вот и всё.
    А возьмём любую производящую физический товар корпорацию (про Газпром молчу), тот же Форд какой-нибудь.. у него этих заводов немеряно и стоят они в разы больше всей Эппл.

    Теперь собственно о рыночной экономике, а то что-то в теме отвлеклись. К недостаткам можно отнести потребительство, которое приводит к кризисам перепроизводства. А исследование психологии покупателей, чтобы впаривать им совершенно ненужные товары (типа "вот вышел за хлебом а купил две сумки"). Даже само развитие фирмы при рыночной экономике становится экспансивным, что на примере многих стран доказано как не имеющее перспектив. Потому что-то другое однозначно лучше чем рынок.

    Вы не можете благодарить!
    Последний раз редактировалось Deadman; 27.10.2018 в 12:25.

  5. #15
    Местный
    Регистрация
    12.04.2017
    Сообщений
    2,092
    Благодарности
    Получено: 775
    Отправлено: 558
    Цитата Сообщение от ixion Посмотреть сообщение
    Стив Джобс начинал свою деятельность в гараже вместе со своим компаньоном Стивом Возником, т.е. их творческое бизнес объединение можно назвать кооперацией, которая после своего развития и внешних инвесторских вливаний вышла на рынок. Если бы они так и продолжали штучно собирать и реализовывать компьютеры компания Эпл не достигла бы таких высот и не обогнала бы Майкрософт и Кока Колу по рыночной капитализации.
    Но в любом случае, КООПерация, не имеет будущего, так как я не знаю не одного примера, в котором что то начатое совместно с кем то, и потом, что бы это не делили. А вот обратных примеров полно, многие начинали свой бизнес совестно с кем то, а потом когда бизнес становился реально значимым, обычно возникают разногласия и чаще всего финансовые, ну а дальше раздел бизнеса и чаще всего упадок.

    Вы не можете благодарить!

  6. #16
    Местный Аватар для vzv
    Регистрация
    19.07.2013
    Сообщений
    6,756
    Благодарности
    Получено: 1,971
    Отправлено: 1,963
    Цитата Сообщение от Rotshilid Посмотреть сообщение
    Но в любом случае, КООПерация, не имеет будущего, так как я не знаю не одного примера, в котором что то начатое совместно с кем то, и потом, что бы это не делили. А вот обратных примеров полно, многие начинали свой бизнес совестно с кем то, а потом когда бизнес становился реально значимым, обычно возникают разногласия и чаще всего финансовые, ну а дальше раздел бизнеса и чаще всего упадок.
    Почти что вся сельскохозяйственное производство в развитых странах Европы основывается на кооперации. Вовсе не верны такие утверждения, что кооперация не имеет будущего и что оно не имеет отношения к рыночной экономике. Попросту следует верно и к месту использовать и предпринимать этот вид организации производства. Кооперация, это обычно объединение лиц имеющих определенный род занятий, который довольно таки сильно взаимосвязаны, в одну организацию. Кооперация это вовсе не объединение финансов под одну крышу.

    Вы не можете благодарить!

  7. #17
    Местный
    Регистрация
    12.04.2017
    Сообщений
    2,092
    Благодарности
    Получено: 775
    Отправлено: 558
    Цитата Сообщение от vzv Посмотреть сообщение
    Почти что вся сельскохозяйственное производство в развитых странах Европы основывается на кооперации.
    Ну может в развитых странах Европы, это и так тут я не могу спорить, так как этого не знаю. Но вот личный опыт и с аграриями знаю. С 90х годов были ПАИ, мой знакомый тоже имел такое, и вот он со своими друзьями, решили собраться в кучу их 8 человек собралось, вложили немного денег и совместно на этих ПАЯХ стали заниматься сельским хозяйством, сделали маленькую фермочку, засеивали зерно, вроде как неплохо пошло, но через лет примерно 5 что то у них не пошло, один не захотел делать, то, что хотели другие, потом еще с одним что то не заладилось, в общем они в итоге разбежались, и даже многие свои ПАИ подали.
    Мне все таки кажется, что кооперация, все таки имеет мало шансов, чисто из за человеческого фактора. Хотя со стороны кажется все красиво, я сам так чуть было пчеловодством коллективно не занялся. но умный человек отговорил и спустя время я не жалею, потому как те, что без меня начали, сейчас тоже по сути каждый себе и не общаются даже между собой. Людям свойственно ссориться из за денег и имущества.

    Вы не можете благодарить!

  8. #18
    Местный Аватар для darina26
    Регистрация
    26.11.2013
    Сообщений
    12,438
    Благодарности
    Получено: 4,650
    Отправлено: 3,176
    Цитата Сообщение от Rotshilid Посмотреть сообщение
    Мне все таки кажется, что кооперация, все таки имеет мало шансов, чисто из за человеческого фактора.
    Крупные производства, все они работают в кооперации с кем то. Вот например электроника Самсунг, часть производства находится в Южной Кореи, часть в Тайване, а собирается это все в Китае, вот это и есть кооперация, ведь сложно все создать в одном месте, если это продукция с высокой добавочной стоимостью. А мелкие производства это не тот масштаб дабы кооперироваться с кем то, и то все равно в гораздо меньших масштабах она тоже присутствует.

    Вы не можете благодарить!

  9. #19
    Местный Аватар для Solomkin
    Регистрация
    25.09.2017
    Сообщений
    3,549
    Благодарности
    Получено: 886
    Отправлено: 359
    Цитата Сообщение от darina26 Посмотреть сообщение
    Крупные производства, все они работают в кооперации с кем то. Вот например электроника Самсунг, часть производства находится в Южной Кореи, часть в Тайване, а собирается это все в Китае, вот это и есть кооперация, ведь сложно все создать в одном месте, если это продукция с высокой добавочной стоимостью. А мелкие производства это не тот масштаб дабы кооперироваться с кем то, и то все равно в гораздо меньших масштабах она тоже присутствует.
    Ну эту кооперацию называют транснациональными корпорациями, которых много в мире. А вообще эти понятия так размазаны в мире, что многие и не понимают что есть это такое. Например взять рыночную экономику, которую трактуют так, что это свободное решение покупателей и продавцов по распределению товаров. Кто нибудь видел эту свободу? Нет. Все потому что это распределение происходит по принципу слабого и сильного. Сколько захотел, столько и забрал или сколько захотел, столько и всунул кому нибудь что либо. Если кто не согласен, то морда будет бита в лучшем случае. Интересно, а как эта экономика называется.

    Вы не можете благодарить!

  10. #20
    Местный
    Регистрация
    31.05.2014
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,224
    Благодарности
    Получено: 1,790
    Отправлено: 2,237
    Цитата Сообщение от darina26 Посмотреть сообщение
    Крупные производства, все они работают в кооперации с кем то. Вот например электроника Самсунг, часть производства находится в Южной Кореи, часть в Тайване, а собирается это все в Китае, вот это и есть кооперация, ведь сложно все создать в одном месте, если это продукция с высокой добавочной стоимостью.
    Ну это не совсем правильный пример, это все же транснациональные корпорации получаются. Тут речь идет скорее о том, что к примеру тот же Самсунг вместо того, чтобы драться с Эппл - могли бы сотрудничать, делать продукцию дешевле и качественнее. Но при рыночной экономике это невозможно, так как главное для любой фирмы это прибыль.. и как часть этого - нужно избавляться от конкурентов. А прибыль вообще не должна быть важна для бизнеса как по мне.
    А ведь при рыночной экономике идет НЕ удовлетворение спроса людей, а навязывание потребления. Вот тот же Эппл взять - ну какими такими кардинальными отличиями обладает Айфон Х по сравнению скажем с пятым? Да никакими - но тем не менее компании чтобы выжить нужно производить всё больше айфонов и продавать их всё дороже (хотя потребитель уже и отказывается). Вот это тоже неправильно.

    Вы не можете благодарить!

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Похожие темы

  1. Экономика Великобритании
    от Byakuya в разделе Экономический клуб
    Ответов: 333
    Последнее сообщение: 03.09.2019, 14:11
  2. Экономика Германии, ведущей страны ЕС
    от TomasP в разделе Экономический клуб
    Ответов: 735
    Последнее сообщение: 17.04.2019, 15:14
  3. Теневая экономика
    от Ameli в разделе Энциклопедия финансовых рынков
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 23.03.2019, 17:25
  4. Политика и экономика
    от ТРЕЙДЕР АА в разделе Обзор экономических новостей различных стран
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 19.09.2017, 19:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •