"Замок" или Stop Loss? - Страница 5
Страница 5 из 41 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 15 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 406

Тема: "Замок" или Stop Loss?

  1. #41
    Местный Аватар для plustrade
    Регистрация
    30.08.2017
    Адрес
    Planet Earth
    Сообщений
    1,606
    Благодарности
    Получено: 911
    Отправлено: 321
    Цитата Сообщение от Milashmi Посмотреть сообщение
    Прежде всего проблема в том что трейдеры по каким то странным причинам не в курсе, что стоп лосс это тот же отложенный ордер, который они выставляют ради лока. Но думают что это совсем другое дело. Что это еще какой-то там убыток "не окончательный", замороженный и так далее... Те кто придумали MT4 зачем то же сделали локи, часто еще любят в качестве защитных аргументов, говорить любители локирования. Для того видимо и сделали такой терминал, что все там подталкивало трейдера к сливу.
    Абсолютно верно. Тот же МТ5 изначально не поддерживал локирование, потому что был создан для профессионального рынка, где вместо стоп лосса, устанавливються противоположные ордера равным обемом, для выхода из позиции. Если взять историю с любого профессионального терминала, то на каждую закрытую позицию мы всегда увидим две строки: open buy и close sell. А локирование - это уже из серии "надежда умирает последней", что в итоге и самим автором темы, к моему огромному сожалению, на собственном опыте, при всей критике и предупреждении привело на сегодняшний день к неизбежному

    Вы не можете благодарить!
    Убедитесь, что ваша стратегия покупает и продает на рынках точно также как - вы это делаете в повседневной жизни.

  2. #42
    Уважаемый Аватар для Daren
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    20,455
    Благодарности
    Получено: 7,230
    Отправлено: 4,755
    plustrade, дело в не в том что метод не эффективный, а скорее просто неумелое использование. Не умеешь пользоваться, то лучше и не применять подобные подходы. А если и захотелось, то надо уметь просто закрывать данные минусовые замки, а не растягивать удовольствие на более старшие периоды времени.

    В реальности, если лок не снимался, а оставался на том же уровне где он изначально располагался, то и не было просадки, которая превысила 300$.
    Мои косяки, признаю. Негативный опыт, который в следующий раз буде учтен.

    Вы не можете благодарить!

  3. #43
    Angel
    Guest
    Цитата Сообщение от Milashmi Посмотреть сообщение
    Прежде всего проблема в том что трейдеры по каким то странным причинам не в курсе, что стоп лосс это тот же отложенный ордер, который они выставляют ради лока. Но думают что это совсем другое дело. Что это еще какой-то там убыток "не окончательный", замороженный и так далее... Те кто придумали MT4 зачем то же сделали локи, часто еще любят в качестве защитных аргументов, говорить любители локирования. Для того видимо и сделали такой терминал, что все там подталкивало трейдера к сливу.
    Вы так раскритиковали саму идею "замков" - напрасно. Все таки в ряде случаев эта стратегия применима, если инструмент оргуется в узком диапазоне, то "замок" разрулить можно и есть реальные примеры трейдеров, которые успешно применяют эту стратегию и получают прибыль при движении цены в любую сторону. Но это конечно высокий профессионализм - твердая уверенность. что цена при движении в сторону минуса - потом вернется обратно. В случае с новичками все верно - просто таким образом снимают психологический дискомфорт.

    Вы не можете благодарить!

  4. #44
    Местный
    Регистрация
    08.05.2016
    Сообщений
    1,437
    Благодарности
    Получено: 262
    Отправлено: 446
    Цитата Сообщение от plustrade Посмотреть сообщение
    потому что был создан для профессионального рынка, где вместо стоп лосса, устанавливються противоположные ордера равным обемом, для выхода из позиции.
    Ну так стоплоссы тоже устанавливаются в нормальных терминалах. Они же тоже противоположные ордера для выхода из позиции.


    Цитата Сообщение от Angel Посмотреть сообщение
    Вы так раскритиковали саму идею "замков" - напрасно. Все таки в ряде случаев эта стратегия применима, если инструмент оргуется в узком диапазоне, то "замок" разрулить можно
    Это не стратегия, я не критиковал какую-то статегию. Все что эти трейдеры делают при торговле с локами можно делать и без локов, все тоже самое и те же самые сделки.

    Цитата Сообщение от Angel Посмотреть сообщение
    которые успешно применяют эту стратегию и получают прибыль при движении цены в любую сторону. Но это конечно высокий профессионализм - твердая уверенность. что цена при движении в сторону минуса - потом вернется обратно.
    Никто не получает прибыль при движении в любую сторону. Цена идет или вверх или вниз. К примеру сначала растет, а потом снижается. Вот им и надо сначала стоять в одну сторону, а потом в другую.

    Вы не можете благодарить!

  5. #45
    Angel
    Guest
    Цитата Сообщение от Milashmi Посмотреть сообщение
    Все что эти трейдеры делают при торговле с локами можно делать и без локов, все тоже самое и те же самые сделки.
    Не совсем так. Если прогноз не оправдался и цена пошла в обратную сторону, то можно снять прибыль сначала при движении в минус, а потом при развороте(а ведь он рано или поздно будет - снять прибыль и при движении в изначально запланированную сторону.
    Цитата Сообщение от Milashmi Посмотреть сообщение
    Никто не получает прибыль при движении в любую сторону. Цена идет или вверх или вниз. К примеру сначала растет, а потом снижается. Вот им и надо сначала стоять в одну сторону, а потом в другую.
    В конечном итоге(при условии, что "замок" удалось удачно разрулить, мы получим двойную прибыль - сначала при движении в минус по основной сделке, а потом при закрытии второй сделки - получаем прибыль по первой.

    Вы не можете благодарить!

  6. #46
    Местный
    Регистрация
    13.05.2016
    Сообщений
    5,972
    Благодарности
    Получено: 929
    Отправлено: 269
    Цитата Сообщение от Angel Посмотреть сообщение
    Не совсем так. Если прогноз не оправдался и цена пошла в обратную сторону, то можно снять прибыль сначала при движении в минус, а потом при развороте(а ведь он рано или поздно будет - снять прибыль и при движении в изначально запланированную сторону.
    Так заумно сказано. Попробую расшифровать. Если прогноз не оправдался и цена пошла против нас. Значит открывается лок. Какую прибыль Вы собираетесь взять при "можно снять прибыль сначала при движении в минус"? Предполагаем, что это начинается коррекция к новому движению? Но ведь мы изначально должны понимать точку не возврата, когда структура сломана. В таком случае чего еще ждать? Ведь в случае продолжения нарастания минусовой позиции, нарастает и убыток по не правильно открытой позиции.

    Вы не можете благодарить!

  7. #47
    Местный Аватар для irokkezz
    Регистрация
    03.11.2014
    Адрес
    UA
    Сообщений
    2,629
    Благодарности
    Получено: 482
    Отправлено: 393
    Цитата Сообщение от Angel Посмотреть сообщение
    Не совсем так. Если прогноз не оправдался и цена пошла в обратную сторону, то можно снять прибыль сначала при движении в минус, а потом при развороте
    Это всё называется словоблудием. "Можно" отнюдь не означает получить прибыль. Более того, вероятность такого положительного исхода крайне мала потому, что достоверно не известно, где и когда цена развернётся. Плюс всё время удержания лока депозит будут потихоньку съедать свопы.

    Цитата Сообщение от Angel Посмотреть сообщение
    В конечном итоге(при условии, что "замок" удалось удачно разрулить, мы получим двойную прибыль
    Вы вместо этих пустых, никому ненужных разговоров лучше покажите хотя бы один успешно разруленный вами (не теоретически, а практически) лок, с которого вы получили двойную прибыль, на скриншоте и истории вашего терминала.

    Вы не можете благодарить!

  8. #48
    Уважаемый Аватар для Daren
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    20,455
    Благодарности
    Получено: 7,230
    Отправлено: 4,755
    Angel, теоретически действительно все так выход и торгуем мы все только в прибыль и риски все соблюдаем. А вот если взять практически, то мы только и делаем что сливаем и ничего не соблюдаем. Не один я такой, а многие сидят в убытках или как максимум в безубытке, иной раз немного выводя прибыль. Я торговал по-разному и могу сказать что Локирование имеет место быть, но только при условии, что выйти с данной проблемы трейдер сможет. Это дополнительная нагрузка несет дополнительный эмоциональный эффект, который негативно влияет не только на состояние счета, но и на дальнейшее принятие правильных решений. Проще и лучше торговать более просто и научиться закрывать убытки и находить другие точки входы, чем ждать что цена может когда-то развернуться.

    Вы не можете благодарить!

  9. #49
    Местный
    Регистрация
    08.05.2016
    Сообщений
    1,437
    Благодарности
    Получено: 262
    Отправлено: 446
    Цитата Сообщение от Angel Посмотреть сообщение
    Не совсем так. Если прогноз не оправдался и цена пошла в обратную сторону, то можно снять прибыль сначала при движении в минус, а потом при развороте(а ведь он рано или поздно будет - снять прибыль и при движении в изначально запланированную сторону.
    Непонятно о чем вы... Если цена не пошла куда надо и трейдер входит в лок, то какую прибыль можно снять при локе? Ясно что никакой, а если он переворачивается, то опять же, причем тут локи... В любом случае, все те же самые сделки без локов это та же самая торговля. Тут не причем какие-то конкретные сценари движения цены. И какая то практика тем более.

    Цитата Сообщение от Angel Посмотреть сообщение
    В конечном итоге(при условии, что "замок" удалось удачно разрулить, мы получим двойную прибыль - сначала при движении в минус по основной сделке, а потом при закрытии второй сделки - получаем прибыль по первой.
    Что тут перепутано похоже... Какую мы прибыль получаем при движении в минус? Да и нет никакой "двойной" прибыли, которую нельзя было бы получить без локов, торгуя точно так же.

    Вы не можете благодарить!

  10. #50
    Angel
    Guest
    Цитата Сообщение от Fedor1 Посмотреть сообщение
    Какую прибыль Вы собираетесь взять при "можно снять прибыль сначала при движении в минус"?
    Предполагаем, что рано или поздно цена развернется обратно. В таком случае эту сделку мы переводим в безубыток и в случае движения цены в изначально определенном направлении - мы получаем хотя бы какую то прибыль и дальше все идет по первоначальному сценарию.
    Цитата Сообщение от Fedor1 Посмотреть сообщение
    Но ведь мы изначально должны понимать точку не возврата, когда структура сломана. В таком случае чего еще ждать?
    Разворота. А он может проихойти в любой момент. В случае же, когда понятно что разворота не будет - закрываем обе сделки и таким образом получаем совсем небольшой минус.
    Цитата Сообщение от Daren Посмотреть сообщение
    Angel, теоретически действительно все так выход и торгуем мы все только в прибыль и риски все соблюдаем. А вот если взять практически, то мы только и делаем что сливаем и ничего не соблюдаем.
    Да, это все в теории. Хотя знаю трейдера, который применял стратегию "замков" для торговли биткоином в феврале когда он торговался в узком диапазоне. Но там был не совсем классический "замок" - он изначально открывал разнонаправленные сделки с ТР по 500 пунктов каждая. И цена тогда так скакала, что в течении часа задевала оба профита.
    Цитата Сообщение от Milashmi Посмотреть сообщение
    Непонятно о чем вы... Если цена не пошла куда надо и трейдер входит в лок, то какую прибыль можно снять при локе?
    Неточно выразился. Он получит прибыль если закроет обе сделки с прибылью. Это конечно редкость.
    Цитата Сообщение от Milashmi Посмотреть сообщение
    Что тут перепутано похоже... Какую мы прибыль получаем при движении в минус?
    Мы закрываем сначала вторую открытую сделку и в случае разворота цены потом закрываем в плюс и первую. Ну это я описал идеальную ситуацию - когда "замок" удалось разрулить.

    Вы не можете благодарить!

Страница 5 из 41 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 15 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. [ 1% Risk | Stop Loss и Take Profit ]
    от Daren в разделе Архив. Торговые журналы
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 14.06.2018, 17:24
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 31.12.2016, 08:40
  3. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 27.11.2014, 20:29
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.08.2013, 18:08
  5. Как правильно установить Stop Loss
    от qwezz в разделе Справочные материалы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 27.01.2012, 12:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •