Все о ложных пробоях и паттерне "fakey" - Страница 14
Страница 14 из 14 ПерваяПервая ... 4 10 11 12 13 14
Показано с 131 по 139 из 139

Тема: Все о ложных пробоях и паттерне "fakey"

  1. #1
    Теоретик Аватар для plustrade
    Регистрация
    30.08.2017
    Адрес
    Planet Earth
    Сообщений
    1,181
    Promo (¢)
    4,170
    Благодарности
    Получено: 415
    Отправлено: 231

    Cool Все о ложных пробоях и паттерне "fakey"

    Поискав на форуме подробную, выделенную информацию о торговли ложных пробоев и паттерна "fakey" обратил внимание на отсутствие соответствующих тем с подробным описанием данных методов торговли. Т.к. данный подход основан на движении цены Price Action, решил создать тему в данном разделе (надеюсь автор раздела не будет против отдельной темы на соответствующюю тематику).

    В теме планируется описание и обсуждение торговли только ложных пробоев и их вариаций, по типу паттерна "fakey". Всем, кто интересуется и (или) торгует данный вид сигналов Price Action - добро пожаловать со своими взглядами на рынок, вопросами и ответами, скриншотами потенциальных и отработанных сделок.

    Почему именно ложные пробои? Думаю, все практикующие трейдеры сталкивались с ситуацией, когда после входа в сделку, цена сначала выносит по стоп лоссу, а затем движется в нужном направлении. Данный метод торговли позволяет практически избежать подобных ситуаций. Вторым преимуществом торговли ложных пробоев является - четкие, обоснованные правила ограничения убытков, и если цена выбивает по стоп лоссу, то вероятнее всего прогноз был не верным. Следующее преимущество - относительно небольшие стоп лосс в отношении к потенциальной прибыли. И самое главное преимущество - ложный пробой сложно перепутать с чем либо (если конечно понимать о чём идёт речь), он либо есть - либо его нет.

    Касательно рекомендаций: данный вид сигналов отлично отрабатывает на таймфреймах от 1D и выше, чего не сказать за младшие ТФ. Метод работает абсолютно на любых инструментах, за счёт чего, количество качественных сделок обеспечено на ТФ 1D и выше, и нет необходимости понижать интервал.

    В последующих постах, я опишу своё видение по разновидностям ложных пробоев, т.к. их относительно не мало.

    Сама природа данного явления "ложный пробой" - это естественный рыночный процесс набора позиции купными игроками на рынке, без всяких "притянутых за уши" формаций и т.д.

    Вы не можете благодарить!
    Последний раз редактировалось plustrade; 22.04.2018 в 00:30.
    Трейдинг самый тяжёлый путь к лёгким деньгам

  2. #131
    Теоретик Аватар для plustrade
    Регистрация
    30.08.2017
    Адрес
    Planet Earth
    Сообщений
    1,181
    Promo (¢)
    4,170
    Благодарности
    Получено: 415
    Отправлено: 231
    Лимитные уровни по ценам закрытиям

    Прежде чем начать данный пост, для большего понимания + "освежения памяти" по поводу разных лимитных уровней, рекомендую посмотреть вот этот пост, т.к. он не вошёл в данную тему.

    https://forum.roboforex.ru/showthrea...=1#post1274381

    Раньше я вскользь говорил, о том что лимитные уровни могут строиться не обязательно по максимумам и минимумам баров, а и по ценам закрытия. Рассмотрим данную ситуацию подробнее.

    В первую очередь за основу лимитного уровня по закрытиям берется история, т.е. именно на истории уровень должен совпадать с ценами закрытия. Исключением может быть только "воздушный" лимитный уровень по закрытиям (выглядит в основном как "забор" на свечном графике).

    Само подтверждение лимитного уровня по закрытиям нынче, может быть как тенями, так и закрытиями, при этом второй случай довольно редкий, но как говорится "меткий"

    Отличная ситуация когда в общем итоге мы получаем при торговле таких лимитных уровней, картину схожую с методами "Jarro" и "Ghousa". Другими словами те же сетапы что по данным методам, но с присутствием лимитного объема, что существенно повышает как вероятность результата, так и сам его потенциал. При этом не важно как торговать, либо на пробой по "Jarro", либо на разворот по "Ghous", но с более точной точкой входа и более точным размером стоп лосса, при этом в большинстве случаев значительно меньшим.

    В остальном, такие уровни торгуються как обычные лимитные, трудность лишь в том, что их сложнее находить, как и скрытые лимитные уровни.

    Из практики, я всегда проверяю все уровни по ценам закрытия с истории на линейном графике, на факт нынешнего подтверждения в роли лимитного уровня. При этом они зачастую уже ложно пробиты (особенно если смотреть их как зеркальные), т.е. уже понятно и направление, и точка входа, и стоп лосс.

    Несколько примеров таких уровней и вариантов их торговли после ложного пробоя (как обычно, сначала с истории, затем, если попадутся "онлайн", обязательно опубликую)












    Вы не можете благодарить!
    Трейдинг самый тяжёлый путь к лёгким деньгам

  3. #132
    Теоретик Аватар для plustrade
    Регистрация
    30.08.2017
    Адрес
    Planet Earth
    Сообщений
    1,181
    Promo (¢)
    4,170
    Благодарности
    Получено: 415
    Отправлено: 231
    Как и обещал, "онлайн" пример лимитного уровня по закрытиям и подтверждением тенями по инструменту BCHUSD. Как видим из первого скриншота, уровень образован закрытием, а затем был подтвержден дважды тенями. Теперь есть два варианта: дождатся ложого пробоя сверху вниз и открывать лонг, и ли же сразу торговать отбой от этого уровня, без ложного пробоя, но это уже не касается этой темы ложных пробоев




    Вы не можете благодарить!
    Трейдинг самый тяжёлый путь к лёгким деньгам

  4. #133
    Теоретик Аватар для plustrade
    Регистрация
    30.08.2017
    Адрес
    Planet Earth
    Сообщений
    1,181
    Promo (¢)
    4,170
    Благодарности
    Получено: 415
    Отправлено: 231
    Вот ещё хороший живой пример "онлайн" лимитного уровня, который сформировался только по ценам закрытий, и его сложный ложный пробой. В данном примере подтверждений уровня тенями мало, и только с истории, но по закрытиям наоборот. Можно рассмотреть длинную позицию при откате к данному уровню со стоп лоссом за минимум ложного пробоя, или же 0.2 - 0.25% от цены уровня




    Вы не можете благодарить!
    Трейдинг самый тяжёлый путь к лёгким деньгам

  5. #134
    Теоретик Аватар для plustrade
    Регистрация
    30.08.2017
    Адрес
    Planet Earth
    Сообщений
    1,181
    Promo (¢)
    4,170
    Благодарности
    Получено: 415
    Отправлено: 231
    Ещё один шикарный "онлайн" пример лимитного уровня по закрытиям, который так же подтвержден и тенями. Как видим есть его сложный ложный пробой, а соответственно можно зайти в длинную позицию при откате к уровню, со стоп лоссом за минимум ложного пробоя либо за минимум последнего бара.




    Вы не можете благодарить!
    Трейдинг самый тяжёлый путь к лёгким деньгам

  6. #135
    Теоретик Аватар для plustrade
    Регистрация
    30.08.2017
    Адрес
    Planet Earth
    Сообщений
    1,181
    Promo (¢)
    4,170
    Благодарности
    Получено: 415
    Отправлено: 231
    Хороший уровень, но он не лимитный

    Попался хороший "онлайн" пример уровня, который "не совсем лимитный" и пока что его не стоит торговать. Как видим из графика, есть отличный уровень т.к. на истории много совпадений пункт в пункт, да и от самого уровня были хорошие движения цены. По идее сейчас наблюдаем пробой этого уровня, но он (уровень) не будет лимитным т.к. нынче, в пределах нескольких баров, не было подтверждения пункт в пункт, а соответственно пока что его не рассматриваем для торговли. Вот раньше он был лимитным, там присутсвовал лимитный продавец, а сейчас пока что нет, но возможно появится, надо ждать подтверждения в ближайшие дни.

    В дополнение, даже если будет ложный пробой этого уровня, до тех пор, пока не будет подтверждения пункт в пункт, мы его не торгуем, если работать только по ТС от лимитных уровней.


    Вы не можете благодарить!
    Трейдинг самый тяжёлый путь к лёгким деньгам

  7. #136
    Теоретик Аватар для plustrade
    Регистрация
    30.08.2017
    Адрес
    Planet Earth
    Сообщений
    1,181
    Promo (¢)
    4,170
    Благодарности
    Получено: 415
    Отправлено: 231
    Небольшой под итог по теме ложных пробоев и как их торговать

    За около полу года ведения этой темы собралось не мало информации касательно ложных пробоев и паттерна фейки, и разных типов уровней, зон от которых их торговать. Напрашивается вопрос, а что же торговать? Каким подходом лучше?

    Ответить довольно сложно, что бы ответ был удовлетворительным для каждого, но что бы для себя определиться опишу немного свой взгляд на этот счёт.

    Сама тема была создана спонтанно, для того, что бы упорядочить свои мысли, а так же для обсуждений, для нахождения решений вроде непосильных задач. Но обсуждать особо не пришлось, т.к. в очередной раз убедился, что о ложных пробоях знают многие, на горьком опыте (когда ними выбивают стопы), но используют это преимущество мало трейдеров, а соответственно и обсуждать то нечего. По этому, с течением времени, шаг за шагом, я добавлял свои наработки. Естественно, множество из них, "под другим соусом" можно найти на просторах интернета, но в комплексном подходе мне не встречалось нигде (к сожалению), включая зарубежные источники. Как следствие, информация подавалась порциями, с постоянным совершенствованием, но последовательность её подачи не всегда логичная))).

    Но несмотря на это, что бы с нуля разобраться в данном вопросе "ложные пробои и их торговля", думаю необходимо изучить всю тему, начиная с первого поста, т.е. так же, шаг за шагом, а затем уже выбрать себе самый понятный подход. Именно "самый понятный" включая и рыночный механизм, и саму технику торговли, что вызывает тот или иной сетап.

    Если разбить на группы всю изложенную информацию (до сегодняшнего дня), грубо, если бы я начал писать всё сначала, то выдели бы такие основные моменты:

    1) Ложные пробои есть только такие: простой ложный пробой, сложный ложный пробой, паттерн фейки. Эти моменты будут использоваться всегда, при любых обстоятельствах, при этом у них разная значимость.

    2) Больше различий в плане "что ложно пробито", а именно: зона СиП, зона ПС, уровень ПС, локальный он или с истории, паттерн 2В, лимитный уровень. Вот в этом месте я бы посоветовал изучить и понять всё эти моменты, но выбрать что-то одно, для дальнейшего использования в своей практике и отточить её до идеала.

    3) Параметры сделок: перевод в безубыток, цели и сопровождение, типы стоп лоссов (технический и математический), общая математика риск менеджмента. Без этих пунктов никак, и знать их нужно обязательно. Да и применяются они абсолютно все, в зависимости от разностей ситуаций, как и типы ложных пробоев из пункта 1.

    4) Методы фильтрации: индикаторами, свечные модели, соотношением риск-прибыль, трендовые линии Сперандео, комплекс из этого всего. Эти моменты на мой взгляд не столь важны, но опять-таки, при условии опыта торговли ложных пробоев, ведь есть "зрительная память", грубо интуиция, какой из сетапов выбрать, но появляется она со временем, и скорее всего без данных знаний развить её будет сложнее.

    5) Свои "мысли вслух", в которые входят просто мои взгляды на рынок и не только. Эти моменты можно и пропустить, но для большего понимания каждого поста и мнения, ради интереса, всё же тоже можно ознакомиться так, для общего развития

    6) Примеры возможных сделок - хоть их и немного (основная масса в разделе "сам себе аналитик"), но они есть, при этом как удачные, так и не очень, как нужно делать и как не нужно. Все примеры взяты из реальных условий, при этом здесь я публиковал именно те, который максимально соответствовали определённому сетапу из конкретного поста. Другими словами именно эти примеры, на мой взгляд раскрывают картину самым понятным графическим образом.

    Вы не можете благодарить!
    Последний раз редактировалось plustrade; 23.09.2018 в 12:32.
    Трейдинг самый тяжёлый путь к лёгким деньгам

  8. #137
    Теоретик Аватар для plustrade
    Регистрация
    30.08.2017
    Адрес
    Planet Earth
    Сообщений
    1,181
    Promo (¢)
    4,170
    Благодарности
    Получено: 415
    Отправлено: 231
    Лимитные уровни для "выносливых"

    Недавно дискутировал с коллегой в теме по аналитике, что мои методы торговли расчитаны на небольшие дистанции. Именно пройденное расстояние, не соотношение риска к прибыли, потому что оно за счёт минимальных стоп лоссов, предусмотренных ТС очень даже не малое. А вот сами расстояния, часто могут показаться не большими, относительно дневного таймфрейма. Но это естественно, если торговать каждый лимитный уровень, ведь они же и являются друг другу помехами.

    И все же есть и те, от которых цена "улетает" оооочень далеко. О них и поговорим в этом посте, но судя из его названия, это уже относится к более среднесрочной торговле, и терпеливости здесь нужно побольше, в ожидании сетапов и в формировании самих лимитных уровней, да и для достижения цели нужно относительно не малое время, в принципе как и в любых других ТС.

    Главной задачей, остаётся сохранить минимальный размер стоп лосса, относительно большинства ТС, ведь это одна из главных изюминок торговли лимитных уровней (вторая на мой взгляд - это понятнось с точки зрения рыночных процессов)

    В первую очередь необходимо находить самые сильные лимитные уровни. Но как это сделать? Всё просто, как думаете, есть ли лимитные уровни на таймфрейме 1W с точностью пункт в пункт (естественно с допустимым люфтом, который как выяснили раньше, не зависит от таймфрейма, а зависит от стоимости торгуемого инструмента и считается в процентах от неё)? Ответ таков: ДА ЕСТЬ. Их не много, но они есть. Потому что лимитные игроки "делают свои дела" и на этом таймфрейме, и на месячных так же. И кстати, это на любом рынке, что на фондовом, что на товарном, и форекс здесь не исключение. Сразу возникает картина, только представьте: на недельках цена упирается ровно в одну точку, с чего бы это. Красота то какая!!!

    Теперь поговорим о том как их торговать.

    1. В первую очередь делаем разметку самих лимитных уровней, уж поверьте, хлама на графике не будет, всего 3-4 линии, но они найдутся, и в них очень большая вероятность пребывания мощного лимитного игрока.

    2. Дальше, после определения на недельном графике, смотрим их подтверждение пунк в пункт на дневном. Другими словами, если бы мы изначально не смотрели 1W, а сделали правильную разметку на 1D, то один из множества полученных уровней, был бы тем самым с 1W.
    Без этого пункта, торговать лимитные уровни с недельного таймфрейма не получиться с уже привычным минимальным стоп лоссом. Можно с более большим - но прикол такой торговли в чем???, забирать с недельного небольшое соотношение риск-прибыль, только ради того что бы сказать "я взял 500-1000 пунктов" и это при стоп лоссе в 200 - 300. Не знаю, кому как, но мне такая затея не очень по душе. Вот взять это движение при стоп лоссе около 20 - 40 пунктов (если для форекса), тогда, ради этого можно и месяц посидеть в сделке. Ведь главное не пункты и их количество, а математика, т.е. то, что потом можно положить в карман, и риски ведь так же нужно учитывать.

    3. А вот после подтверждения присутствия лимитного игрока на дневном таймфрейме, уже смотрим обычную нам ситуацию ложного пробоя, или истинного пробоя и т.д. (обычную, для тех, кто изучил весь ранее изложенный материал, касательно лимитных уровней). Соответственно торговать будем ее с обычным мизерным стоп лоссом, а вот потенциал уже как с недельного таймфрейма, но и время ожидания целей соответвенно.

    И уже по традиции, сначала пример из истории, а затем "онлайн", после появления (но подождать их прийдется с учётом вышеизложенного)




    Вы не можете благодарить!
    Трейдинг самый тяжёлый путь к лёгким деньгам

  9. #138
    Теоретик Аватар для Shnjuk
    Регистрация
    22.12.2013
    Адрес
    сеть
    Сообщений
    828
    Promo (¢)
    1,930
    Благодарности
    Получено: 177
    Отправлено: 158
    Цитата Сообщение от plustrade Посмотреть сообщение
    Недавно дискутировал с коллегой в теме по аналитике, что мои методы торговли расчитаны на небольшие дистанции.
    Не слушайте никого, опираясь на зоны спроса и предложения, которые можно увидеть на дневных и недельных графиках (или как вы их называете лимитными уровнями) можно брать завидную прибыль с очень небольшим стопом. То есть при относительно большом объеме, сравнительно небольшой риск.
    Единственное, что нужно научиться при таком методе, кроме правильного анализа, это сидеть на руках, когда ордер уже активирован и сделка в плюсе. Ведь даже если выставлен безубыток, все равно не хочется его получать, а хочется по максимуму, поэтому кроется полная прибыль у ближайшего, как кажется, сильного уровня. На самом деле получается наоборот, цена уходит дальше и приходится искать новые точки, чтобы впрыгнуть в уходящий поезд. А расстояние пройденное ценой без нас оказывается упущенным.

    Вы не можете благодарить!

  10. #139
    Теоретик Аватар для plustrade
    Регистрация
    30.08.2017
    Адрес
    Planet Earth
    Сообщений
    1,181
    Promo (¢)
    4,170
    Благодарности
    Получено: 415
    Отправлено: 231
    Цитата Сообщение от Shnjuk Посмотреть сообщение
    Не слушайте никого, опираясь на зоны спроса и предложения, которые можно увидеть на дневных и недельных графиках (или как вы их называете лимитными уровнями) можно брать завидную прибыль с очень небольшим стопом. То есть при относительно большом объеме, сравнительно небольшой риск.
    Единственное, что нужно научиться при таком методе, кроме правильного анализа, это сидеть на руках, когда ордер уже активирован и сделка в плюсе. Ведь даже если выставлен безубыток, все равно не хочется его получать, а хочется по максимуму, поэтому кроется полная прибыль у ближайшего, как кажется, сильного уровня. На самом деле получается наоборот, цена уходит дальше и приходится искать новые точки, чтобы впрыгнуть в уходящий поезд. А расстояние пройденное ценой без нас оказывается упущенным.
    Да я и не слушаю, мы просто дискутировали, искали решение так сказать. А касательно зон спроса и предложения (поверьте на слово, если не хотите читать всю тему), и лимитных уровней о которых я говорил, это совсем разные вещи. В двух словах, в любой зоне СиП может быть лимитный уровень, а может и не быть. При этом он может быть и вне зоны СиП. А так же уровень может быть не лимитным, а в виде зоны поддержки или сопротивления, или просто уровень поддержки/сопротивления, и это всё разные вещи, и торгуються они по разному, с точки зрения ложных пробоев, да и не только ложных

    - - - Добавлено - - -

    Вот так, что бы быстро понять разницу


    Вы не можете благодарить!
    Трейдинг самый тяжёлый путь к лёгким деньгам

Страница 14 из 14 ПерваяПервая ... 4 10 11 12 13 14

Похожие темы

  1. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 31.12.2016, 08:40
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.07.2015, 13:16
  3. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 27.11.2014, 20:29
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.08.2013, 18:08
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.12.2012, 23:55

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •