Биткоин и его влияние на наш кошелек. Есть ли смысл торговать? - Страница 12
Страница 12 из 12 ПерваяПервая ... 2 8 9 10 11 12
Показано с 111 по 118 из 118

Тема: Биткоин и его влияние на наш кошелек. Есть ли смысл торговать?

  1. #1
    Теоретик Аватар для Programmer96
    Регистрация
    22.03.2015
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    1,674
    Promo (¢)
    630
    Благодарности
    Получено: 519
    Отправлено: 132

    Биткоин и его влияние на наш кошелек. Есть ли смысл торговать?

    Уж коли биткоин и другие криптовалюты предложены брокером для торговли, то предлагаю рассмотреть целесообразность торговли этими инструментами. Канули в Лету те времена, когда можно было просто покупать, а далее только наблюдать как пухнет Ваш кошелек. Биткоин прилично рухнул, но не лопнул. Движение цены после обвала начало напоминать движение любого другого финансово инструмента, т.е. уже нельзя утверждать "будет только рост", равно как нельзя утверждать и обратное. Я думаю что в ближайшем обозримом мы будем наблюдать движение в канале с широкой амплитудой. Куда будет направлен канал - это покажет время. Сейчас вопрос в другом: имеет ли смысл торговать биткоином? А если торговать, то как лучше торговать.
    Анализ сделанный специально для этого написанной программой показал что соотношение "средняя дневная волатильность / сред" у криптовалют значительно ниже чем у "классики". А у одной из пар - XRP-USD оно вообще жутко низкое.
    Но!
    Недельная торговля на демо счете пакетом из шести криптовалют дала совершенно неожиданный результат: не имея никакого опыта в торговле этими инструментами я легко делал минимум 1% в день при мизерной просадке. И широкий спред этому не помешал.
    Почему так?
    Первое наблюдение показывает что движение криптовалют более предсказуемо, чем движение классики. Это очень важно.

    Предлагаю жителям форума присоединиться к моему исследованию. Благо и повод хороший для этого есть - длинный конкурс на демо-счетах (2 тура по 2 недели), который начинается с понедельника. Не теряя своих денег и не просто торгуя на демо (это скучно), а имея шанс еще и заработать что-то в нескучной конкурсной баталии, мы можем попутно ответить на эти два вопроса: "Стоит ли торговать?" и "Как лучше торговать?"

    Со своей стороны обещаю делиться информацией, которую получу в результате тестирования.

    Вы не можете благодарить!
    *** Роботы под заказ и готовые ***

  2. #111
    Теоретик Аватар для Programmer96
    Регистрация
    22.03.2015
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    1,674
    Promo (¢)
    630
    Благодарности
    Получено: 519
    Отправлено: 132
    Цитата Сообщение от Milashmi Посмотреть сообщение
    Так и есть, вы не разбираетесь в математике майнинга. Если майнеры будут бросать это дело, то для остальных доходность майнинга вырастет.
    Совершенно верно - никогда в это не вникал, так как майнить не намерен - нет у меня денег на покупку оборудования.
    Цитата Сообщение от Programmer96 Посмотреть сообщение
    Главная проблема в том что комиссия взимается ДВАЖДЫ с одной сделки. Вот это уже хреновастенько.
    ... но не смертельно. Считаем:
    - спред болтается в пределах 50-250 пипсов
    - комиссия объема 0,01 = 20 центов
    - стоимость пункта для 0,01 = 0,01
    - для компенсации спреда нужен профит 50-250 пипсов
    - для компенсации комиссии еще 2000 пипсов
    Итого: профит сделки пересекает 0 при росте на 2050-2500 пипсов. С учетом того движения которое сейчас наблюдается это не очень много. Просто нужно помнить о комиссии.

    Вы не можете благодарить!
    *** Роботы под заказ и готовые ***

  3. #112
    Теоретик
    Регистрация
    06.04.2018
    Сообщений
    310
    Promo (¢)
    670
    Благодарности
    Получено: 42
    Отправлено: 43
    Я торгую последние пару недель Биткоином только на продажу. Тупо поставил робота илана с удвоением следующего колена и спокойно продаю, если идет откат, то удваиваю лотность и снова продаю. Поскольку по Биткоину нет никаких радужных прогнозов и его судьба уже решена, то такая торговля имеет хорошие перспективы. заработано уже довольно много и будет еще больше. Для тех же, кто вверит в рост Биткоина, скажу только одно, мне жаль вас, но скоро вы увидите Биткоин ниже 1000, а затем и ниже 500.

    Вы не можете благодарить!

  4. #113
    Теоретик Аватар для ixion
    Регистрация
    25.01.2014
    Сообщений
    4,016
    Promo (¢)
    2,100
    Благодарности
    Получено: 1,936
    Отправлено: 3,481
    Цитата Сообщение от Programmer96 Посмотреть сообщение
    и немного холодного душа. На реале спред тоже узкий, иногда даже на минутах нужно увеличивать масштаб - бид и аск неразличимы. Но в подарке судьбы таки оказался еще и "подарок" - комиссия. На Биткоине 10 центов на объем 0,01. Причем, с учетом особенностей МТ5 комиссия взимается дважды - первый раз за открытие сделки, второй раз при закрытии позиции сделкой встречного направления. Проверка обошлась в 18 центов убытка! (закрыл сделку 0,01 с профитом 2 цента).
    Торговать можно, торговать можно успешно, то движение что сейчас есть на биткоине очень хорошо для пипсовки/скальпинга в обе стороны. Но обязательно учитывайте наличие комиссии!!! На закладку "Торговля" она не выводится, но на закладке "История" рисуется. И не забывайте что при закрытии сделки будет снята еще раз такая же комиссия.
    А вы думали что брокер вам просто так даст возможность с минимальными спредами получать путем скальпинга приличную прибыль в торговле на криптовалюте?! Биткойн был выгоден для торговли только когда на нем присутствовал сильный восходящий тренд. Длительное время работал с ним на торговом счету в 10 долларов и за пол году получилось при такой торговле заработать более 500% прибыли. Сейчас же волатильность упала, криптовалюта стала менее предсказуемой в своем движении и торговать по ней просто нет смысла.

    Вы не можете благодарить!

  5. #114
    Теоретик Аватар для Programmer96
    Регистрация
    22.03.2015
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    1,674
    Promo (¢)
    630
    Благодарности
    Получено: 519
    Отправлено: 132
    Цитата Сообщение от ixion Посмотреть сообщение
    А вы думали что брокер вам просто так даст возможность с минимальными спредами получать путем скальпинга приличную прибыль в торговле на криптовалюте?!
    Уже дал. Несмотря на двойную комиссию. Хотелось бы, конечно, ординарную, но и так неплохо. Не верите? Смотрите картинки:



    Робо: спред + комиссия на текущий момент весит 2000 + 10 = 2010 пипсов. Может быть 2250, больше 250 спред на ECN не видел. На графике 5 мин при максимальном увеличении Аск и Бид сливаются, неразличимы ...
    "Несознательный": спред 108423 пункта. На часовом графике с нормальным масштабом смотреть страшно... Вот тут уж точно не то что не попипсуешь, но и вообще хрен поторгуешь.
    Все познается в сравнении.

    Вы не можете благодарить!
    *** Роботы под заказ и готовые ***

  6. #115
    Теоретик
    Регистрация
    08.05.2016
    Сообщений
    1,389
    Promo (¢)
    1,325
    Благодарности
    Получено: 248
    Отправлено: 444
    Цитата Сообщение от Programmer96 Посмотреть сообщение
    Главная проблема в том что комиссия взимается ДВАЖДЫ с одной сделки. Вот это уже хреновастенько.
    Это не проблема, комиссия взимается за сделку и было бы странно если бы она не бралась дважды. И она не берется дважды с одной сделки, она берется один раз.
    Биткоином нынче лучше торговать там, где деньги выводят, чем гнаться за минимальными спредами и комиссиями. Не исключено, что многие крипто биржи ждет скам. Давно уже говорят, что тема на большом спаде и многие рекламодатели и вебмастера уже плюнули крипто тему.

    Вы не можете благодарить!

  7. #116
    Теоретик Аватар для ixion
    Регистрация
    25.01.2014
    Сообщений
    4,016
    Promo (¢)
    2,100
    Благодарности
    Получено: 1,936
    Отправлено: 3,481
    Цитата Сообщение от Programmer96 Посмотреть сообщение
    Робо: спред + комиссия на текущий момент весит 2000 + 10 = 2010 пипсов. Может быть 2250, больше 250 спред на ECN не видел. На графике 5 мин при максимальном увеличении Аск и Бид сливаются, неразличимы ...
    "Несознательный": спред 108423 пункта. На часовом графике с нормальным масштабом смотреть страшно... Вот тут уж точно не то что не попипсуешь, но и вообще хрен поторгуешь.
    Все познается в сравнении.
    И что в итоге, к какому выводу вы как трейдер пришли по торговле криптовалютой у робо - есть ли шанс заработать путем скальпинга и пипсовке на криптовалюте или спред съест всю полученную прибыль?! Сам работал с биткойном не у Робо, а у другого не менее известного брокера, но торговля там велась не краткосрочная, а среднесрочная, порой открытыми сделки оставались в течении недели и более, что в итоге делало спред практически незаметным.

    Вы не можете благодарить!

  8. #117
    Теоретик Аватар для Programmer96
    Регистрация
    22.03.2015
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    1,674
    Promo (¢)
    630
    Благодарности
    Получено: 519
    Отправлено: 132
    Цитата Сообщение от Milashmi Посмотреть сообщение
    И она не берется дважды с одной сделки, она берется один раз
    Ошибаетесь. Либо вы не торговали в МТ5 на счетах с комиссией, либо не обратили внимание.
    В отличие от МТ, где закрыть сделку значить просто "Закрыть" не вникая в детали, в МТ5 если нужно "Закрыть" позицию, то это значит что нужно открыть сделку противоположного направления такого же объема. Дык вот - комиссия взимается дважды как при открытии позиции, так и при ее закрытии сделкой противоположного направления. Причем, что самое паскудное, комиссия видна только в истории, на закладке "Торговля" ее нет. И суме "Профит" она не учитывается. На это и попал - вижу по позиции профит 2 цента - решил закрыть "на посмотреть что будет". Закрыл и вместо профита в 2 цента получил убыток 18 центов. Посмотрел историю и все стало понятно.
    Что самое мерзкое - комиссия доступна из Истории не только для просмотра, но и для советника. размер комиссии по паре можно получить только из истории. Пока по паре нет сделок, получить размер комиссии программно невозможно, а это значит что невозможно и учитывать комиссию при расчете сделок роботом. Пришлось добавить в меню сова пункт "Комиссия на 1 лот".
    И, склоняюсь к ТАКОЙ мысли: -Метаквот эту пакость сделал сознательно. Брокерам приятно, трейдерам не очень.

    Вы не можете благодарить!
    Последний раз редактировалось Programmer96; Вчера в 23:19.
    *** Роботы под заказ и готовые ***

  9. #118
    Теоретик Аватар для Programmer96
    Регистрация
    22.03.2015
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    1,674
    Promo (¢)
    630
    Благодарности
    Получено: 519
    Отправлено: 132
    Цитата Сообщение от ixion Посмотреть сообщение
    И что в итоге, к какому выводу вы как трейдер пришли по торговле криптовалютой у робо - есть ли шанс заработать путем скальпинга и пипсовке на криптовалюте или спред съест всю полученную прибыль?!
    Расклады такие:
    - для скальпинга больше всего подходит биткоин.
    - ходит достаточно технично. На ТФ М1 или М5 даже никакие индикаторы не нужны. И так все хорошо видно. Но график старшего ТФ стоит держать открытым - на нем хорошо просматривается канал в котором болтанка происходит. Без этого можно попасть в неприятность.
    - если баланс достаточно большой и позволяет работать несколькими позициями - успешно скальпировать можно практически каждый день. На приличном движении дык ток успевай кнопки давить
    - если баланс хиленький и допускает только одну/две сделки по 0,01, то скальпинг проходит далеко не всегда - иногда нужно держать сделку несколько дней.

    Вы не можете благодарить!
    *** Роботы под заказ и готовые ***

Страница 12 из 12 ПерваяПервая ... 2 8 9 10 11 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •