Демократия и экономика: путь к процветанию или путь к краху? - Страница 2
Страница 2 из 77 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 12 52 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 761

Тема: Демократия и экономика: путь к процветанию или путь к краху?

  1. #11
    Местный
    Регистрация
    31.05.2014
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,224
    Благодарности
    Получено: 1,790
    Отправлено: 2,237
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    Super, я думаю, не стоит повторять многократно одну и ту же мысль, ничем ее не доказывая. Это не способ дискуссии, а способ навязывания своего мнения.
    Человек просто не понимает что демократия существовала исключительно в Древнем Риме и то недолго. Более нигде ее нет, не было и никогда не будет.
    как бы ни называли общественный строй - демократией он не является.

    Вы не можете благодарить!

  2. #12
    Местный
    Регистрация
    12.04.2013
    Сообщений
    11,011
    Благодарности
    Получено: 3,410
    Отправлено: 1,872
    Цитата Сообщение от Super Посмотреть сообщение
    Так много до чего договориться можно.Факты на сегодня таковы что только демократически устроенные государства могут предоставить своим гражданам нормальные условия для жизни и постоянное повышение благосостояния.
    Не обязательно, есть примеры Саудовской Аравии, и остальных стран персидского залива, где и парламента то даже нет, а они живут прекрасно, уровень жизни даже выше, чем в ЕС. Китай за 30 лет, стал ведущей индустриальной страной, и там тоже демократией и не пахнет. Главное создать условия для роста, четкий план, и тогда можно развиваться и без демократии. А она может быть и наоборот обузой, и таких примеров масса.

    Вы не можете благодарить!

  3. #13
    Уважаемый Аватар для FX_Master
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    11,872
    Благодарности
    Получено: 8,039
    Отправлено: 7,641
    Цитата Сообщение от Super Посмотреть сообщение
    Факты на сегодня таковы что только демократически устроенные государства могут предоставить своим гражданам нормальные условия для жизни и постоянное повышение благосостояния
    Super, таких стран всего 10-15, как написал выше. Это не факты для вас? Остальные же более 200 стран ни к чему не пришли. Это тоже не факты?

    Возьмем те же 10-15 стран, где демократия успешна с точки зрения "нормальных условий для жизни".
    Это произошло там только с 1960-х годов только. Этому всего лет 50-60, от силы.

    А что было ранее? В тех же США? До середины 20 века?
    Та же бедность, нищета, кризисы, огромная безработица и т.д. США накрыло кризисом в конце 20-х. Почитайте, если не в курсе.
    И вышли они из кризиса только в середине 20 века.
    А демократии в США, напомню вам - уже 240 лет. Так почему же там ранее не было благосостояния?
    Точно также, в любой стране Европы.
    В Германии, при Веймарской демократии - инфляция зашкаливала, до двухзначных чисел, безработица, нищета. Что и привело к власти нацистов.

    Любая такая страна запада - прежде чем прийти к высокому уровню жизни, полвека назад - до этого много веков грабила колонии, чудовищно эксплуатировала свое собств. население. Почитайте Диккенса, что было в 19 веке в Англии.
    И вот, они грабили много веков - после чего, все-таки, смогли что-то построить, для кучки населения.
    Так при чем тут демократия?


    Цитата Сообщение от Super Посмотреть сообщение
    никаких доводов у Вас против этого факта просто нет
    Если вы глухой, с вами наверное не стоит дальше дискутировать. Никаких фактов и доводов, вы не предоставляете.
    Кроме вот такого: вот же они, 15 стран, где демократия. Они же богатые, да?

    Но это опять -не причина, а следствие. Причин вы видеть не хотите.
    Что богатство этих стран - никак не связано с демократией. Оно связано с тем, что они до этого много веков грабили колонии и свое население.
    Прежде чем смогли ему что-то дать.
    И то - только под влиянием СССР. Поскольку испугались того, что их власть снесут голодные рабочие.

    Вы не можете благодарить!

  4. #14
    Местный
    Регистрация
    12.04.2013
    Сообщений
    11,011
    Благодарности
    Получено: 3,410
    Отправлено: 1,872
    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    Любая такая страна запада - прежде чем прийти к высокому уровню жизни, полвека назад - до этого много веков грабила колонии, чудовищно эксплуатировала свое собств. население. Почитайте Диккенса, что было в 19 веке в Англии.
    И вот, они грабили много веков - после чего, все-таки, смогли что-то построить, для кучки населения.
    Так при чем тут демократия?
    Демократия это товар на экспорт. Звучит прекрасно, и в бедных странах этот продукт пользуется большой популярностью, но когда она приходит, то к сожалению все кто ее так сильно хотел, затем разочаровываются в ней, так как она не приносит тех благ, о которых думало население. Но со стороны звучит очень даже ничего, и сначала нужно создать гражданское общество, государственные институции, и лишь затем уже играть в демократию.
    А так с ее помощью перевороты очень удобно делать, руками же местного населения, и не более того.

    Вы не можете благодарить!

  5. #15
    Местный Аватар для Super
    Регистрация
    26.02.2012
    Сообщений
    6,935
    Благодарности
    Получено: 1,044
    Отправлено: 1,785
    FX_Master, Вы просто манипулируете фактами, пожалуйста подумайте и все таки дайте ответ на простой вопрос, какая другая из известных на сегодня общественно политических систем может создать благополучие для своих граждан сравнимое например с Южной Кореей.Кстати у Южной Кореи не было колоний и грабить никого кроме своего народа нет возможности,да и то недолго, лет 40 всего.Почему этот ограбленный народ живет в достатке по вашему непонятно.По моему очень понятно, благодаря демократическому социально политическому устройству.Для тех кто не в теме рядом есть коммунистический антипод в лице КНДР.

    - - - Добавлено - - -

    serg dnepr, Гражданское общество это продукт демократической системы, без демократии создать гражданское общество и вывести народ из рабства своих управителей невозможно.

    Вы не можете благодарить!
    Сиди спокойно, жди свою модель. Твой тренд придет и прибыль принесет.
    What doesn't kill me makes me stronger

  6. #16
    Местный Аватар для Nikolay_ch
    Регистрация
    06.03.2015
    Адрес
    Украина, Донбасс
    Сообщений
    6,979
    Благодарности
    Получено: 1,989
    Отправлено: 1,682
    Цитата Сообщение от Super Посмотреть сообщение
    Если есть хоть одна страна которая сейчас может конкурировать по уровню жизни с демократическими развитыми странами то пожалуйста приведите несколько примеров этого феномена.
    Есть и не одна. Например, Сингапур, Саудовская Аравия, Кувейт, Объединённые Арабские Эмираты, Бруней. Это только то что первое пришло на ум. Последние четыре страны, это вообще абсолютные монархии без намёка на демократию, добились высокого уровня жизни благодаря обилию нефти в них. Сингапур вообще природных ресурсов не имеет, и не смотря на это добился высоких стандартов жизни, хотя страной правил 30 лет диктатор Ли Куан Ю. В стране до сих пор нет никакой свободы слова.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Deadman Посмотреть сообщение
    Человек просто не понимает что демократия существовала исключительно в Древнем Риме и то недолго.
    Древней Греции.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от FX_Master Посмотреть сообщение
    Кроме вот такого: вот же они, 15 стран, где демократия. Они же богатые, да?
    Настоящих демократических стран действительно не много, до десятка. Это там, где депутаты на работу на великах ездят.Но богатых государств, где демократия на высоком уровне много. Это почти все страны ЕС, Япония, Южная Корея и т.д.

    Вы не можете благодарить!

  7. #17
    Местный
    Регистрация
    31.05.2014
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,224
    Благодарности
    Получено: 1,790
    Отправлено: 2,237
    Цитата Сообщение от Super Посмотреть сообщение
    FX_Master, Вы просто манипулируете фактами, пожалуйста подумайте и все таки дайте ответ на простой вопрос, какая другая из известных на сегодня общественно политических систем может создать благополучие для своих граждан сравнимое например с Южной Кореей.
    никакая... потому что США больше не хотят никого кормить)) а Южная Корея так поднялась исключительно из-за воли США, то есть у них НЕТ демократии.. у них воля ГОСПОДИНА (США).. напомню даже ПРО поставили без ведома правительства.. где же демократия?
    Но это ладно.. вы спрашиваете про благополучие? Так США свое благополучие для среднего класса создавали в пику СССР.. и после окончания холодной войны - в США средний класс тоже превратился в ненужный элемент. И теперь обеднение на Западе идет быстрее чем у нас.

    Цитата Сообщение от Nikolay_ch Посмотреть сообщение
    Есть и не одна. Например, Сингапур, Саудовская Аравия, Кувейт, Объединённые Арабские Эмираты, Бруней. Это только то что первое пришло на ум. Последние четыре страны, это вообще абсолютные монархии без намёка на демократию, добились высокого уровня жизни благодаря обилию нефти в них. :
    Вот.. правда там мало народу и много нефти, что к России неприменимо.. но тем не менее
    И да - именно в Древнем Риме. Древняя Греция это не была одна страна.. это была куча полисов.. а вот Рим - это да.. там даже коня в сенат вводили)))

    Вы не можете благодарить!

  8. #18
    Местный Аватар для Nikolay_ch
    Регистрация
    06.03.2015
    Адрес
    Украина, Донбасс
    Сообщений
    6,979
    Благодарности
    Получено: 1,989
    Отправлено: 1,682
    Цитата Сообщение от Deadman Посмотреть сообщение
    И да - именно в Древнем Риме. Древняя Греция это не была одна страна.. это была куча полисов..
    Древняя Греция была родиной демократии и состояла из городов-государств - полисов. Эти государства кроме городов, включали в себя и прилегающие сельские территории, так что это были полноценные страны, пусть и не большие по размеру. Римляне переняли демократию именно у Древней Греции. Кстати в Греции и Риме такая себе была демократия, правом голоса обладали только мужчины. Получается, что женщины были людьми второго сорта.

    Вы не можете благодарить!

  9. #19
    Местный
    Регистрация
    12.04.2013
    Сообщений
    11,011
    Благодарности
    Получено: 3,410
    Отправлено: 1,872
    Цитата Сообщение от Nikolay_ch Посмотреть сообщение
    Есть и не одна. Например, Сингапур, Саудовская Аравия, Кувейт, Объединённые Арабские Эмираты, Бруней. Это только то что первое пришло на ум. Последние четыре страны, это вообще абсолютные монархии без намёка на демократию, добились высокого уровня жизни благодаря обилию нефти в них. Сингапур вообще природных ресурсов не имеет, и не смотря на это добился высоких стандартов жизни, хотя страной правил 30 лет диктатор Ли Куан Ю. В стране до сих пор нет никакой свободы слова.
    Хватает таких стран, где диктатура, но они уверенно развиваются, и на самом деле достигли высоких стандартов жизни. Беда таких государств в том, что после ухода диктатора, или ухудшения его здоровья, и он не может выполнять свои обязательства, то тогда все начинает катится в пропасть. Именно по этому нужна такая система, чтобы передача власти была минимально безболезненной.

    Вы не можете благодарить!

  10. #20
    Местный Аватар для Nikolay_ch
    Регистрация
    06.03.2015
    Адрес
    Украина, Донбасс
    Сообщений
    6,979
    Благодарности
    Получено: 1,989
    Отправлено: 1,682
    serg dnepr, Именно для этого нужна налаженная демократическая система выборов. Я не спорю, абсолютный монарх, по типу султана Брунея, может быть в сто раз лучше для своего народа, чем любой президент. Ему не нужно воровать деньги из бюджета страны, вся страна и так его. Хороший монарх заботится о своём народе. Но где гарантия, что после смерти такого хорошего правителя, его наследник будет ему соответствовать: человеческими качествами, умом и так далее.

    Вы не можете благодарить!

Страница 2 из 77 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 12 52 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •