Вся правда о рисках инвестора при доверительном управлении на валютном рынке - Страница 198
Страница 198 из 208 ПерваяПервая ... 98 148 188 194 195 196 197 198 199 200 201 202 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,971 по 1,980 из 2076

Тема: Вся правда о рисках инвестора при доверительном управлении на валютном рынке

  1. #1971
    Теоретик
    Регистрация
    08.04.2016
    Сообщений
    4,046
    Promo (¢)
    810
    Благодарности
    Получено: 346
    Отправлено: 406
    Цитата Сообщение от Daren Посмотреть сообщение
    Programmer96, управляющий если получает средства в управление, то у него есть обязательства перед инвестором. В первую очередь это минимальный процент просадки и прибыльность, на которую он привлек средства. Каждый месяц не может быть прибыльный, да и серию убытков никто не может предугадать. Одно дело это ты понимаешь, и совсем другое клиенты, которые кроме прибыли ничего и не хотят понимать. Из-за чего ду управления часто в скам уходят? Да банально, чтобы получить больше средств они ставят фиксированный процент выплат и при этом клиенты всегда довольны и несут свои средства не волнуясь не о чем. Только вот не каждая компания адекватно оценивает свои возможности и погасить банально запросы на выплаты со временем они не могут. А не могут, потому что форекс не может выдавать каждый месяц, то что они себе запланировали. От сюда и пошло поехали... И в дальнейшем и недоверие в подобные структуры и недоверие к управляющим, которые для всех больше сливаторы, чем те кто может заработать.
    Но эти обязательства ничем не подкрепляются и остаются только словами. А на деле всякое бывает. Но таких, кто гарантированно выплачивает процент от вложенный в памм счет средств не зависимо от прибыли от торговли наверное трудно встретить. Мало кто захочет отдавать свои, чтобы не потерять инвесторов и выплатят но только меньше в зависимости от прибыли. А если уходят в скам то наверное это будет сильно пугать инвесторов и от таких управляющих просто разбегутся инвесторы.

    Вы не можете благодарить!

  2. #1972
    Уважаемый Аватар для Daren
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    16,979
    Promo (¢)
    7,760
    Благодарности
    Получено: 6,096
    Отправлено: 3,951
    Цитата Сообщение от trofik7100 Посмотреть сообщение
    Но таких, кто гарантированно выплачивает процент от вложенный в памм счет средств не зависимо от прибыли от торговли наверное трудно встретить. Мало кто захочет отдавать свои, чтобы не потерять инвесторов и выплатят но только меньше в зависимости от прибыли.
    А где я писал что это памм? Или вы никогда не встречали компании, которые берут средства в ду управление под разные варианты выплат в месяц в зависимости от суммы вклада? И выплачивают, потому обещают фиксированную сумм, от чего инвесторов хоть отбавляй. А компания в свою очередь не может удовлетворить потребности в выводе всех своих клиентов, что в свою очередь заставляет выплачивать те средства которые клиенты отдали в работу. В итоге уровень минимальной стабильности выдержать не могут и вся контора рушится на глазах. Если просуществует год и на этом спасибо.

    Вы не можете благодарить!

  3. #1973
    Теоретик Аватар для Programmer96
    Регистрация
    22.03.2015
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    1,611
    Promo (¢)
    1,260
    Благодарности
    Получено: 494
    Отправлено: 129
    Цитата Сообщение от Daren Посмотреть сообщение
    Или вы никогда не встречали компании, которые берут средства в ду управление под разные варианты выплат в месяц в зависимости от суммы вклада?
    Встречали.
    Хотя в большинстве случаев это разновидность финансовых пирамид, а не просто неудачники не сумевшие заработать на обещанные выплаты. Отличие здесь лишь в "соусе", которым приправили все то же блюдо "Вынуть по максимуму деньги из карманов доверчивых Буратин"
    Хотя сама идея совсем не криминальная - очень даже возможен вариант конторы реально честно работающей по подобной схеме. По большому счету это почти что ничем не отличается от инвестиций в частные ПАММ, ЛАММ и прочите подобные счета. Фиксированным процентом разве что. Но доказать честность намерений в подобном раскладе весьма непросто - существует устойчивый фон, созданный многочисленными кидалами.

    Вы не можете благодарить!
    *** Роботы под заказ и готовые ***

  4. #1974
    Уважаемый Аватар для Daren
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    16,979
    Promo (¢)
    7,760
    Благодарности
    Получено: 6,096
    Отправлено: 3,951
    Цитата Сообщение от Programmer96 Посмотреть сообщение
    Фиксированным процентом разве что.
    Так на подобном и все проблемы происходят. Изначально компания, которые хочет привлечь клиентом обещают очень большую фиксированную сумму прибыли, которую на стабильном формате никак не получить. Ну сами прикиньте на сколько надо хорошо торговать, чтобы делать по 20-30% прибыли для клиентов, и при этом еще и себе что-то зарабатывать. А смысл тогда какой? Если вы умеете, то вам и инвестиции не нужны, найти приличные сумму можно и без массового сбрасывания в одну контору. Поэтому, чтобы в итоге не было:

    Цитата Сообщение от Programmer96 Посмотреть сообщение
    существует устойчивый фон, созданный многочисленными кидалами.
    Нужны 5% при одном вкладе, 7% при другом, и 10% как потолок при очень существенной сумме и все, выше уже нет куда.

    Вы не можете благодарить!

  5. #1975
    Теоретик Аватар для Programmer96
    Регистрация
    22.03.2015
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    1,611
    Promo (¢)
    1,260
    Благодарности
    Получено: 494
    Отправлено: 129
    Цитата Сообщение от Daren Посмотреть сообщение
    Изначально компания, которые хочет привлечь клиентом обещают очень большую фиксированную сумму прибыли
    Это один из основных признаков пирамиды. Если не лох и реально видишь что предлагаемый процент выходит за рамки реально возможного - голосуем ногами.
    Цитата Сообщение от Daren Посмотреть сообщение
    Ну сами прикиньте на сколько надо хорошо торговать, чтобы делать по 20-30% прибыли для клиентов, и при этом еще и себе что-то зарабатывать.
    Если 20-30% в месяц обещают, то таки да - это слишком завышенная цифра, если рассматривать в долгосрочном плане. Да, может повезти - поймал волну, за неделю 100% сделал. Но делать на постоянной основе 20% инвестору + минимум 10-20% себе - это не катит. Тот кто подобное обещает либо сам лох непуганый и не знает что ТАК у него не получится, либо жулик. Я несколько раз брал в управление деньги личных знакомых. При этом разговор был следующим:
    1. (главное) постараюсь не потерять.
    2. реальный профит который можно получить с незначительным риском - порядка 100% в год. Не устраивает? Бай, бай.
    3. если выскочит больше - у тебя инвест-пароль, увидишь, прибыль делим как и условились: 50х50
    Повезло, ни один из клиентов деньги не потерял (чего не могу сказать о своих личных счетах), в год получалось от 120 до 300%.
    Жаль что эти ребята вдохновившись решили торговать самостоятельно и.... Продолжать, рассказать чем у них закончилось?

    Вы не можете благодарить!
    *** Роботы под заказ и готовые ***

  6. #1976
    Уважаемый Аватар для Daren
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    16,979
    Promo (¢)
    7,760
    Благодарности
    Получено: 6,096
    Отправлено: 3,951
    Programmer96, при таких процентах прибыли, да и ещё минимальной просадке, отбоя бы не было от клиентов. Только вот выдержать подобные цифры очень сложно. И обычно, если до 30%, то и сам риск не будет по 1-2% за сделку, потому что набрать суммарно такую серию прибыльных сделок очень и очень сложно. Это хорошо, когда счета в мониторинге и ты реально видишь просадку. А если это ду, и там непонятно что вообще может быть. Я сам лично видел скрины со сделками с терминала, и мол закрытые и прибыль каждый день... Только самое смешное, что они были все риссованые и не поверишь, что инвесторы не могли это понять. Понимаешь на сколько люди могут быть не грамотны и на сколько не разбираються с чего их прибыль возникает. Это аналогично майнинг инвесторы, которые решили поиграться на крипто бирже и при этом понятия не имеют как и что пррисходит.

    Вы не можете благодарить!

  7. #1977
    Теоретик Аватар для Programmer96
    Регистрация
    22.03.2015
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    1,611
    Promo (¢)
    1,260
    Благодарности
    Получено: 494
    Отправлено: 129
    Цитата Сообщение от Daren Посмотреть сообщение
    И обычно, если до 30%, то и сам риск не будет по 1-2% за сделку, потому что набрать суммарно такую серию прибыльных сделок очень и очень сложно.
    Да кто же спорит? Имея огромный опыт я, тем не менее, не могу гарантировать на все сто "один процент в день". Это как карта ляжет. Да и черные полосы никто не отменял. Лично моя черная полоса уже лет пять как сменила белую длившуюся порядка восьми лет. Настолько тогда было все чудесно - деньги сами падали, настолько же сейчас все с точностью до наоборот. Ну не могу выбраться из опы, хоть застрелись. В нашем деле важен не только опыт, но и банальное везение. А его ни гарантировать, ни закладывать в расчеты аж никак нельзя.
    Да, можно торговать "с гарантией", но сия гарантия автоматом снижает профитность до очень непривлекательных для инвестора величин. Это при том что большинство как бы инвесторов хотят все и сразу. Только серьезные и опытные, их очень мало, понимают что к чему и не ведутся на крутые графики, предпочитая 50-60-70% годовых, но в надежном варианте.

    Вы не можете благодарить!
    *** Роботы под заказ и готовые ***

  8. #1978
    Теоретик
    Регистрация
    05.04.2018
    Сообщений
    344
    Promo (¢)
    3,350
    Благодарности
    Получено: 22
    Отправлено: 8
    Цитата Сообщение от Programmer96 Посмотреть сообщение
    Только серьезные и опытные, их очень мало, понимают что к чему и не ведутся на крутые графики, предпочитая 50-60-70% годовых, но в надежном варианте.
    Нормальный инвестор, который хотел бы влажить более или менее крупную сумму денег, не будет особо вестись на громадную доходность. Я имею ввиду цыфры более 100% годовых. Ведь каждый понимает, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке и для того, что бы наторговывать больший процент от депозита, необходимо просто начинать немного больше рисковать. А при увеличении рисков, автоматически увеличивается вероятность потери средств.

    Вы не можете благодарить!

  9. #1979
    Уважаемый Аватар для Daren
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    16,979
    Promo (¢)
    7,760
    Благодарности
    Получено: 6,096
    Отправлено: 3,951
    Цитата Сообщение от Цыган1 Посмотреть сообщение
    А при увеличении рисков, автоматически увеличивается вероятность потери средств.
    Там ситуация такова, что чем больше ты начинаешь рисковать, то тем больше минус давит на принятие решения. И дальше, если к примеру, у тебя стоит изначально 5% риска на позицию, то и надо продолжать использовать эти 5%, а не питаться тянуть за счет 1%. Мы же эмоциональные люди и не можем полностью отключить себя и механически все делать, потому и влияние счета на нас имеет.

    А так да все верно, что 100% это очень сильный показатель. И одно дело, если это незначительная сумма или 6-и значная и больше.

    Вы не можете благодарить!

  10. #1980
    Теоретик Аватар для Programmer96
    Регистрация
    22.03.2015
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    1,611
    Promo (¢)
    1,260
    Благодарности
    Получено: 494
    Отправлено: 129
    Цитата Сообщение от Daren Посмотреть сообщение
    Там ситуация такова, что чем больше ты начинаешь рисковать, то тем больше минус давит на принятие решения.
    Да, верно, есть такое. Но чрезмерная осторожность, граничащая с трусливостью, она еще вреднее. Начинается дерганье при любом движении цены "не туда", укорачиваются до смешного тейки, устанавливаются необоснованно короткие СЛ. В результате вместо приличного профита с низким уровнем просадки - что ставилось за цель, получает жиденький рост баланса при стремительном росте минуса плавающего профита.
    Все должно быть в меру. Объем разовой сделки (проверено многократно) оптимально рассчитывать по соотношению 1 лот на 10к депозита (0.1 на 1000, 0.01 на 100). Такой объем позволяет открыться разок-другой (но не более) в просадке. Или открыть сделку на другой паре, если там создалась заведомо удачная для входа ситуация.

    Вы не можете благодарить!
    *** Роботы под заказ и готовые ***

Страница 198 из 208 ПерваяПервая ... 98 148 188 194 195 196 197 198 199 200 201 202 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 3197
    Последнее сообщение: Вчера, 17:18
  2. Практика на валютном рынке Форекс
    от trender в разделе Архив. Аналитика
    Ответов: 162
    Последнее сообщение: 10.02.2016, 07:57
  3. Заработок на валютном рынке: мифы и реальность.
    от McMace в разделе Разговоры о трейдинге
    Ответов: 418
    Последнее сообщение: 12.07.2014, 22:13

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •